キタサンブラックの成長力って異常じゃないか?常識を超えてる

キタサンブラックの成長力って異常じゃないか?常識を超えてる

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 14:56:53.68 ID:1KHHCSdO0.net
去年の有馬時点ならドゥラメンテより遥かに強かったし、ここからまだ大きくスケールアップする
クラシックに乗れなかった晩成馬が古馬になって開花ってのはあるけど、クラシックとった馬が3歳→4歳→5歳と恐ろしい勢いで強くなるのなんか見たことない
今後の成長力考えたら冗談抜きでオルフェやディープ超えそう
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 14:58:47.92 ID:IM3hDA6C0.net
走りと馬体みてもダートでもいけそう
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:01:28.23 ID:2rfRFuzN0.net
もうディープは超えてると思うけどな
3200m以下の距離ならキタサンのが上

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:04:20.88 ID:etLKk0So0.net
育成時代は成長の最も遅いグループに属していたらしいぞ
年明けの1月31日にデビューしたけど仕上がるのはまだまだ先だと見られていてから勝ったのを驚かれたとか
まだまだ成長するようだと面白い
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:05:15.72 ID:O4+OfzL50.net
今がピークだから
有馬記念見て最強やろと思って今後のレースで賭けると痛い目見るよ
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:07:20.96 ID:p1qzSHt70.net
オルフェは確実に越えてる
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:07:49.54 ID:hAgZ1+9L0.net
オルフェごときよりは既に強いから
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:08:14.52 ID:O4+OfzL50.net
オルフェとかディープと比較するには3冠取ってからな
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:09:30.28 ID:Qj1l+zxV0.net
>>8
いまだにキタサンの強さがわからない負け組がいたとは
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:10:30.91 ID:JDA7yU/c0.net
ジャパンカップ勝ったのは大きいな
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:17:00.10 ID:Mp4G5A7Z0.net
キタサンの強さがわからないのは、サトノの強さもわからないだろうな。
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:19:43.98 ID:Gf2CslOE0.net
キタサン>>ディープ>>>>>>オルフェ>>>>>>>サトダイ>>>ドゥラメンテ
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:21:08.27 ID:UK8/gSrB0.net
大阪杯でアンビにザックリ差されてるんだがそれは?
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:21:32.10 ID:GwxXgBvU0.net
古くはタマモクロス、ナリタブライアンにサニーブライアン
最近ではオルフェーヴル、ジャスタウェイなどいくらでもいるだろ
ただチャンピオン級まで突き抜けるかは今年の成長次第だね
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:21:38.69 ID:UM5TmfTJ0.net
元々デビューおそかったし
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:22:49.91 ID:hB5d5NRZ0.net
1/31デビューで皐月3着とかおかしい
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:03:15.09 ID:WO3b29EM0.net
>>16
ヤエノムテキ『あんま俺を褒めるなよ』
http://ahonoora.com/yaeno_muteki.html
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:07:56.74 ID:i+Vvh3/W0.net
>>16
シクレノンシェリフも知らんのか
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:23:18.71 ID:oZ36BckT0.net
さらに怪物のサトノが出て来てしまったわけで
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:23:36.04 ID:Wa1zIm0h0.net
エアレーションとかいうゴミ改革がなければ全部先行押し切り。
今の競馬は差し馬に有利すぎる
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:24:09.13 ID:B6fqHb6t0.net
成績がサトダイと似てる
元々強い
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 05:53:50.35 ID:0KQLmxBZ0.net
>>19
サトダイは、惨敗ないんだがw
一緒にしないでくれる?
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:28:25.47 ID:XdQklK/C0.net
デビューからの馬体重と馬体の変化が成長の証だな
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:32:16.68 ID:BYNWh44E0.net
21世紀のメジロマックイーンとかスーパークリークみたいな感じ。
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:33:17.98 ID:/PPxQsl40.net
>>22
その程度の馬よりは遥かに格上だけどな
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:33:10.75 ID:GzzcZ8mg0.net
オルフェとかディープの三冠馬と比較するなら
古馬でグランドスラムくらいは必要
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:34:26.27 ID:tLnCBD0Q0.net
>>23
今年はそれに加え凱旋門勝つから余裕で越える
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:37:44.69 ID:9Q6Hw1UR0.net
冠名でマイナスしてるけど強い。
清水曰くまだ強くなるらしいけど…。
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:39:15.39 ID:Aj0nNXz90.net
オルフェやディープもクラシックより古馬になってからの方が遥かに強かったけどな
オルフェが5→10になったとしたら
キタサンは2→8になった程度
伸び幅はキタサンのが上かもしれんけど
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:42:48.35 ID:qE9by+ev0.net
>>27
見る目ないねお前
逃げ、先行馬は地味だから強くないとか思ってるにわかだろ
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:40:29.38 ID:Aj0nNXz90.net
>>30
自分でレース作れる分先行、逃げ馬のが総合的に強いと思うわ
それ踏まえた上でキタサンそこまでじゃないよ
取りこぼしの少ない脚質で
国内の牝馬、レース中に骨折した馬、3歳馬相手程度に取りこぼしてるんだし
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:40:11.06 ID:Ju8lhIuq0.net
キタサンブラック、秋天と凱旋門賞の二つを狙う!
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:55:27.69 ID:P1GtYQKO0.net
>>28
無理言うなよ
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:40:43.10 ID:MrCdch130.net
すでに三冠馬連中も越えてる
凱旋門確実に勝つと思ったのはこいつが初めて
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:47:51.66 ID:hlODCAbcO.net
G1増えるしジャパンCや有馬の賞金も高い、国内に専念すればオペラ越えて25億位は稼げそう
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:52:48.78 ID:UCa1MSQPO.net
獲得賞金すでに10億超えてたのか
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:54:13.44 ID:Yf5ypeuS0.net
3歳勢はサトダイがディープ産初の牡馬でG1を2勝したが、
やっぱ早熟傾向が強いんだよねぇ・・・
サトダイ、ディーマだけはある程度稼げそうだが、
他は終わってしまってる感が強い
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:57:27.82 ID:O53DLMWF0.net
ジャパンカップの時点で完成はまだ先って話だからな
ロンシャンならかなりチャンスあったはず
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 15:58:36.74 ID:I/P1SQDe0.net
凱旋門勝つでしょ
負ける姿が想像できない
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:07:38.61 ID:O53DLMWF0.net
>>35
シャンティイはきつくないか?
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:12:13.78 ID:DTYq2Ai10.net
>>38
シャンティイの方が純粋に2400の実力を求められるから
欧州の中距離馬に立ち回り次第で勝たれてしまうロンシャンよりはいい
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:05:01.12 ID:DTYq2Ai10.net
単純に有馬で2キロ軽い3歳牡馬にチームプレーされて惜敗だったとなると
3.5~5キロ軽い3歳馬を相手にチームプレーされたら厳しいと考えるのもアレかな
39:パドックNO1:2017/01/04(水) 16:09:27.26 ID:xOhQouFi0.net
指数的には並みのG1馬
此処5走指数は変わらず、
安定型の馬で、軸には最適かな。
指数的には、ディープとオルフェがキタサンの3馬身~4馬身は
前にいるぐらい指数的には特筆部分はないかな。

馬には二通りの強い馬が居てて
能力(指数)が高い、ディープ オルフェなど
レースセンスが良い キタサン、ラブリなどが当てはまる。
勿論G1を勝つのだから強いのだけれど
キタサンとかラブリなどは年がよかった感が強いかな
ディープなどの能力が高い馬が居ない。
因みに指数的には
芝では菊花賞のナリブが高くて
ダートではジャパンダートの黒船ね。
キタサンはそこまで強い事はないよ
でも3着までは硬くて、馬券を買う上では
もってこいの馬ですね。

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:11:20.78 ID:1TCPXyIm0.net
大阪杯宝塚有馬と力でねじ伏せられて完敗してて可愛い♪
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:14:21.14 ID:xgnhXnWz0.net
キタサンブラックは本質的に差し馬
竹騎手のことだから一発やりそうな気がする
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:31:56.11 ID:2QcEc+Ab0.net
大阪杯とか成長途上だった時期のことまだ言ってるやついんのかw
キタサンは明らかに去年の初春より成長してる
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:51:52.04 ID:Q0FfRB9g0.net
>>43
で宝塚記念も有馬記念も普通に負けてるけど?
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:42:43.77 ID:SnEEzkvC0.net
凱旋門賞
1位サトノダイアモンド
2位キタサンブラック

有馬記念みたいにまたこんな順位だったらキタサンファンは負けを認めるの?

82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:35:46.83 ID:a6rW7B4V0.net
>>45
1位アルマンゾル

だから心配すんなよ

86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 23:10:30.45 ID:dD8APIIk0.net
>>45
ありえないから安心しろ
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:43:27.07 ID:yfP4bYDM0.net
キタサン基地を見る度に思うけど、オペの4歳時をリアルに見てたら神格化してただろうね
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 16:46:43.98 ID:ixpHT3nL0.net
>>46
キタサンと成績似ているのはスペシャルウィークだな、3歳で1冠、4歳で春天、JC勝ち、宝塚、有馬負け
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:15:31.26 ID:Fd1BwKlM0.net
ゴールドアクターを物差しにすると一昨年有馬から昨年有馬で斤量差考慮して2馬身くらい強くなってるな
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:22:55.78 ID:6WBfcFPw0.net
>>50
昨年はキタサンブラックのほうが内を通った
一昨年はキタサンブラックのほうが外を通ってた
この違いでしかないな、あと斤量あるからちょっと成長したかくらい
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:19:17.94 ID:2lJKy7SA0.net
なぜ5歳で成長するとわかる?
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:27:25.27 ID:iUZFxhHs0.net
瞬発力勝負にならないように
もっとロングスパートできないとだめなんだろ?

どんな成長の仕方をするのか
調教メニューしだいか

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:27:34.12 ID:eMDyWTnw0.net
キタサンがドバイシーマから始動して、海外転戦すれば応援する。
国内専念ならば軽蔑。単なるゴミ馬。
海外積極的な武だから期待はできる。
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:36:03.65 ID:LJTpZE9f0.net
豊がローテーション決めるわけではないんだがな
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:45:28.08 ID:6WBfcFPw0.net
>>55
でも武と相談してローテーション決めるって調教師が言ってたぞ
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 17:55:30.98 ID:03s5OgKs0.net
常識は、敵だ。
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:04:29.73 ID:+yJgF9y/0.net
強いだろうけど見劣りする
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:19:58.40 ID:JqoQIroH0.net
武が乗ってやや安定したかという程度で大した成長は感じられない
元々強かったんだよ
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:26:50.13 ID:UZYi8pam0.net
>>59
それ
ダービーの大敗が印象的なので、今が成長したように見えるだけ
割と最初から強い
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:24:16.29 ID:cKY9Se0z0.net
有馬記念見ててキタサンが伸び返した時にサトノが下がった様に見えるくらい脚が残ってたのに驚いた
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:26:24.52 ID:y4/P1Pbp0.net
宝塚記念で12キロの太め残り3着
京都大賞典で春から14キロの太め残りで勝利
ジャパンカップで春から12キロの太め残りで勝利
有馬記念で春から12キロの太め残りで勝利

ゴールドアクターのJCでは、たかだか8キロ程度の太め残りが敗因とされている。

キタサンは、ベストから12キロ太め残りでも圧勝。

もし以上を否定するには、普通は3歳夏に成長するがキタサンは一年遅れの4歳夏に成長したと説明する以外にない。

まあ実は太かったですと、10キロダイエットしたらパフォ上がるパターンかもしれないけど。

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:37:23.86 ID:2q0n+lbPO.net
>>61
デカ馬は実が入るのが遅めになる傾向が有るので成長途中かもね
但しデカ馬故に絞り切れないだけかも知れないけど
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:45:52.72 ID:VnXPvO/20.net
シャンティイの年にキタサンとサトダイの中長距離二枚看板が挑戦しそうってのは、流れが向いてきてるかもしれんね
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 18:57:27.98 ID:8h/MUHYKO.net
ユタカオーとノーザンテーストじゃないかと思う
バクシンオーもまさにそうだった
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:00:20.02 ID:zDna9n0s0.net
まだ体ができあがってないらしいね
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:01:48.79 ID:Tm52h5CM0.net
ホントにドーピングなしか。。
気になるがなブラックなだけに
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:06:20.59 ID:DTYq2Ai10.net
JC後にキ甲が高くなったってことはまだ成長中なんじゃないの?
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:14:34.48 ID:B6fqHb6t0.net
キタサンブラックの走りを見ると、いわゆる一本調子系の走りで
ブラックタイドには隠れたギアは存在しなかったと思うのである
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:15:56.76 ID:QqhnPSN90.net
相手関係なんて分からないから結局実績だけで判断するしかないんだけど、現時点ではよくある実績
来年オペラオーしたら、一気に急浮上
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:36:37.46 ID:V9tICrK20.net
一昔前は父でも母父でもバクシンオー入ると成長力ないなんてのも言われてたし
距離不安だなんだとことごとく常識を覆してるよ
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:39:58.82 ID:etLKk0So0.net
緩急つけられる馬なんだし一本調子ではないだろ
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:53:11.13 ID:N74hC9dzO.net
明らかに強くなってるのに、認められない奴等は可哀想だな。
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 19:59:38.89 ID:zfEKR5of0.net
同じ血統ではしってる馬いる?
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:06:29.25 ID:etLKk0So0.net
>>77
いない

タイド×バクシンオーはみんな短距離馬

79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:13:36.55 ID:zfEKR5of0.net
>>78
ありがとー
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:13:54.77 ID:etLKk0So0.net
タイド×バクシンオーの3歳以上は6頭登録さるけど中央で勝ったのはキタサンブラックただ1頭
他は地方のダート短距離で細々とやってる程度だね
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 20:42:00.31 ID:etLKk0So0.net
宝塚くらいの時のような力があればダービーで大敗なんてしないだろ
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 21:19:07.81 ID:OpONYuXd0.net
異常な成長力と言えばキンカメ
すみれS前くらいまではローカル重賞勝てればいいなくらいの馬だと本気で思ってた
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/04(水) 22:00:46.31 ID:YAIJWKVO0.net
ここでハクリヨウの名前が出てこないことが、如何に今の競馬板ににわかしかいないかを物語ってる
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 03:59:13.87 ID:xKb0oOfE0.net
今年も更に成長しそうな気がするねステイゴールド産駒のように
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 06:26:53.90 ID:EEx2q/Z70.net
ゴールドアクターとの力量差はゼロだよ、近走は隼人が下手すぎる
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 06:55:13.28 ID:QhJw4hCz0.net
宝塚以降たいして成長してないような
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 08:38:39.14 ID:stU6WhAb0.net
成長・・
去年と能力は変わらんだろ
逃げなんて その時その時のペースのほうがむしろ重要なファクターなんだからさ
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 13:58:36.87 ID:0VBX7+4S0.net
サクラバクシンオーって晩成だったよな
引退時も調教師はまだ成長するのにって残念がってた記憶がある
100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 14:03:33.11 ID:z3wjTRMd0.net
そう
バクシンオーは晩成
引退する年が1番強かったし、やっと完成してきたとか言ってたからね
晩成の馬は魅力あるわ
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/05(木) 14:03:39.80 ID:0PvlHQBH0.net
とりあえず5連勝くらいはしてないと馬的に見劣りするな
キタサンブラックの成長力って異常じゃないか?常識を超えてる
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1483509413

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