【話題】 「なんかおかしくね?」アーモンドアイ8冠に疑問の声… 見直されるべき「8冠の定義」

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 05:52:48.49 ID:c7cKfrDb0.net
1日に東京競馬場で行われた天皇賞・秋(G1)を制したことで、前人未到の芝G1・8勝目となる「8冠」へ到達したアーモンドアイ(牝5歳、美浦・国枝栄厩舎)。牝馬三冠に加え、ジャパンC、ドバイターフ、ヴィクトリアマイル、そして天皇賞・秋を連覇して、競馬に新たな歴史を築き上げた。

 ただ、その一方で一夜明け、アーモンドアイの8冠達成に疑問符をつける一部の識者やファンがいることも確かなようだ。

 最も目立つのは「牝馬限定G1をカウントすべきか」という意見である。

 アーモンドアイは今春、新型コロナウイルスの影響で予定されていたドバイターフ(G1)が中止になった。そこで舵を切ったヴィクトリアマイルを楽勝したことが「現役最強馬として相応しい選択ではなかった」というものだ。

 1996年に秋華賞が誕生したことに伴い、エリザベス女王杯が古馬に開放。さらには2006年にヴィクトリアマイルが創設され、牝馬路線は大きく整備された。その一方で、牝馬はあらゆる牡馬との混合戦に参戦が可能だ。

 この結果、選択肢の多様さという点で「8冠」達成は、牝馬の方が容易になったことは紛れもない事実だろう。

 また、そもそも「海外G1をカウントすべきか」という意見もある。

 現在、ディアドラが英国に拠点を置き、長期の海外遠征を敢行している。それと同じように比較的勝ちやすい地域(日本で実績の低かった馬が勝利した例が多い)、例えば豪州で日本の一流馬が長期参戦を行えば、あっさり8冠の壁を突破する可能性は高い。

 実際に、G1・25勝とG1勝利数世界歴代1位を誇る豪州のウィンクスが誕生した最大の理由は、単純に豪州で開催されるG1の数が多いことが挙げられる。相対的にG1の数が増えれば増えるほど、その1つ1つのレースレベルが下降することは必然で、結果的に「豪州のG1は勝ちやすい」と言われているわけだ。

 さらに、8冠を決めた「天皇賞・秋が12頭立てだったこと」に疑問を持っているファンも少なくないようだ。

https://biz-journal.jp/gj/2020/11/post_188642.html
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 05:56:09.52 ID:h24Q2bEv0.net
8勝は8勝だぞ。
最強ではないんだ。全盛期のエルサレムじゃない。
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 05:56:57.66 ID:CMWkVGdp0.net
GⅠ勝利数=強さって訳じゃないから
253:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 10:35:06.05 ID:YV4jLaUZ0.net
>>3
G1勝ち数関係ないならエルコンドルパサーとかアグネスタキオンが最強って事?
254:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 10:37:11.41 ID:UdislvU10.net
>>253
まぁ少なくとも、この馬よりは強いやろ
特にエルコンは最強馬論争にいまだに加わっている名馬だぞ
424:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 14:05:49.28 ID:NQDTiBFE0.net
>>254
エルコンとかないないw
それならまだサイレンススズカの方が上だわ
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:00:08.85 ID:HBRg6ZbB0.net
どうでもいい。
オルフェーヴルやブライアンは7冠ですらないけど最強候補だし。
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:01:12.94 ID:lZrwufPA0.net
有馬勝てよ。
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:03:30.92 ID:hTLBJOS/0.net
ホッコータルマエとかカウントされないのはなんで?
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:04:45.86 ID:l5wRBKD30.net
>>9
jpn1はG1じゃないから。海外ではリステッドと同じ扱い
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:04:45.80 ID:lSqOjrkH0.net
ヴィクトリアマイルってヴィルシーナが連覇するぐらいだからな
フェブラリーとかダートG1の方がまだ価値あるな
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:07:50.50 ID:VYXkb60I0.net
むしろ牝馬が最強の時代に弱い牡馬がいない牝馬限定は価値ある
237:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 10:12:51.72 ID:gZURd9cT0.net
>>14
それなら斤量同じにしろや
ハンデ貰っておいて最強()とか笑わせんなよ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:08:48.72 ID:5P+pSTWx0.net
>>14
牡馬が出たくても出られないG1カウントされても
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:11:22.31 ID:VYXkb60I0.net
>>16
牡馬がでないから価値あるんじゃん
出ても弱いし
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:07:59.85 ID:s5iY5iif0.net
8冠でなく8勝にすれば問題ない
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:12:22.41 ID:tSRwUeaz0.net
頭の中で認めなければいいだろう
八回勝った事実は事実
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:13:44.90 ID:H3wJksxa0.net
>>21
だからG18勝は誰も否定してないだろ
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:12:50.68 ID:lSqOjrkH0.net
これで国内G18冠馬

阪神ジュベナイル
桜花賞
秋華賞
NHKマイル
マイルCS
スプリンターズS
ヴィクトリアマイル
ヴィクトリアマイル
346:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 12:44:17.26 ID:SFEpu8f20.net
>>22
この戦績なら最強では無いかもだが愛される馬だろうね
てか秋華賞スプリンターズは普通にすごい
350:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 12:52:39.78 ID:YV4jLaUZ0.net
>>22
それはGⅠ8勝馬
冠になるレースは皐月賞 日本ダービー 菊花賞 桜花賞 オークスこれだけなんです
最高でも五冠以上は無理なんです
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:13:42.92 ID:vRXirKaC0.net
意味わからん
そこに文句つけるなら牝馬限定なくせ
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:14:27.24 ID:9cZJf7jV0.net
2キロ差とかいうもはや時代遅れな
牡牝の斤量差に意見がないのが不思議で仕方ない
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:17:42.34 ID:EOu6ED5r0.net
>>25
つか混合G1勝った牝馬は牡馬と同じ斤量でいいわな
それでも勝ったら、また箔が付くわ
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:21:26.73 ID:RFO7Zwpp0.net
出るチャンスがないのとチャンスがあっても逃げる(宝塚、凱旋門)を同一視されるのもな
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:23:25.39 ID:eawPw7rO0.net
別に8冠とかどうでもいいからな
コパノリッキーはそれ以上に勝ってるわけだし
170:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 08:58:31.82 ID:ij0Aa35r0.net
>>31
コパノリッキーはG1は3勝しかしてないんだが
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:24:24.04 ID:0lPB9WYm0.net
桜花賞
オークス
秋華賞
ジャパンカップ
ドバイターフ
天皇賞・秋
ヴィクトリアM
天皇賞・秋

3歳時限定G1はしょうがないがやっぱりヴィクトリアMがしょぼいわな
それ以前にアーモンドは4回も負けてるしモヤモヤが残る8冠馬誕生だ
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:29:22.45 ID:0gJte0hb0.net
まあG1に格がないとフラットに見るなら、コパノリッキーは11冠馬だしな
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:32:17.11 ID:M3bzkL3o0.net
>>33
JPN1はGIじゃないけど
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:34:48.50 ID:kSq915Tg0.net
>>34
でもこの馬を11冠馬と表現するマスコミもいたぞ
結局、基準がないから言ったもん勝ち
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:36:52.13 ID:obpqRkmE0.net
誰もアーモンドアイのことを最強馬とは認めてないことが全てだよな
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:47:28.05 ID:3xPauHCP0.net
>>37
最強馬論争にも加わらなさそうなのがね
とりあえず「GIをたくさん勝った馬」としか後世には認識されなそう
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:51:06.25 ID:89KJ4Fzl0.net
>>42
後世のお前らはアーモンドアイを使ってその時代の名馬を叩いてるよ
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 06:45:49.81 ID:QV/Iucbm0.net
含めるのはいいけど、ディープなどとの比較にはならんよ。コパノリッキーも11冠だけど比較しないため、わざと芝G1勝ちという言い方してる。
だから混合G1勝ちという言い方やJRAG1勝ちという言い方する。
実際、賞金王は通常JRAのレース賞金のことで海外入れないしね。
206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 09:26:19.84 ID:8a6vxj+K0.net
>>41
国際G1というくくりでjpn1なしなら、ルドルフ0勝、ディープも2勝になっちゃうけどね
八大競争&ジャパンカップの八大競争級何勝で良いよ
それなら、まだルドルフが単独トップ
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:04:06.11 ID:vHD56P480.net
まあ最強馬どころか最強牝馬の争いにすら加われないよ
ウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティあたりが最強牝馬
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:06:02.11 ID:Nb1DpqxS0.net
なにこの女々しい記事
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:07:51.72 ID:cBPcEKcm0.net
なら最初から言えよww
達成してから言うってコントじゃねえかw
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:08:56.79 ID:QV/Iucbm0.net
なかなか難しいのは、たしかにヴィクトリアマイルはかなり格落ちだけど、将来コントレイルが9冠になったとき、ホープフル含めるなって声出るよな、きっと。
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:12:54.70 ID:o4VzVVqf0.net
>>58
それはまた違うだろ
ホープフルは今はクラシックを狙う有力な若駒達にとって朝日杯より有力な選択肢になってる
何でこんなレースに出てるんだっていうアーモンドのヴィクトリアマイルとは意味がまるで違う
427:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 14:13:39.67 ID:8pyn60Aj0.net
>>65
ルドルフ、ディープの時代になかったG1を含めるな、の声は絶対出るだろうね。
ドバイシーマや大阪杯辺りなら認める声もあるだろうが、マイルやドバイターフ辺りの距離だといちゃもん付ける奴は必ず出て来るよ。
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:10:26.96 ID:IVLb7qMN0.net
桜花賞オークスは八大競走だしとやかく言うつもりはない。
秋華賞とVM、お前たちはダメだ。
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:15:42.18 ID:23kh981P0.net
凱旋門賞取れば黙らせられるのになんで挑戦しなかったの?
112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:53:12.26 ID:zJbeDJV80.net
>>68
凱旋門賞が絶対では無いけど、凱旋門賞挑戦を挑戦を表明して煽っておきながら、だんだんトーンダウンをしてひっそり撤回したのがいけなかったな
有言実行でも叩かれるのに有言不実行だからさらに叩かれても仕方がない

アーモンドアイ自体が悪い訳じゃないけどさ
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:44:29.16 ID:NNZJx2Yb0.net
>>68
凱旋門賞馬が日本で強いかと言うとそうでもないし、逆もしかり
凱旋門勝てば立派だとは思うけど最強とは違うよな
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:17:24.71 ID:qT1R5qJt0.net
桜花賞、オークス、秋天2回、ジャパンカップの5冠馬
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:21:04.32 ID:o4VzVVqf0.net
>>70
ジャパンカップも弱メンの古馬相手に53キロで異様な高速馬場の内枠というこれ以上ないほどの恵まれた条件だったからな
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:17:34.73 ID:eb1PRGC30.net
たしかにヴィクトリアマイルだけはカウントしたらダメだと思うわ
ぶっちゃけレベル低すぎる
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:19:37.20 ID:rTuwv+rt0.net
冠をつけるからおかしなことになる
G1勝利を何冠とするならホッコータルマエ最強ってなるけど納得するか?って話
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:25:25.37 ID:JW7v+ftm0.net
牡馬クラシックとグランプリを取ってないのがちょっとな
そのうちの一つでも取っとけばなあ
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:35:25.40 ID:nps614+80.net
強いのは認めるが、せめてグランプリぐらいは勝ってほしい
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:35:44.89 ID:CgE9eg8o0.net
○冠って付けるのは牡馬三冠を制した馬だけに付ければいいんじゃね
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:38:17.91 ID:mD//DhlK0.net
レース選びはどの馬もしてるからなー
格の高いレースに全部出ろと、んな事言いだしたらそれこそ適性外のレースばっかりになって負けるだろうし誰も得しないのでは?
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/03(火) 07:43:46.76 ID:Xnj0utlV0.net
全レース10馬身ちぎって勝っても文句言ってそう
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