芝上がり33秒台勝ち馬数の推移【衝撃】

芝上がり33秒台勝ち馬数の推移【衝撃】

123003

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:30:04.97 ID:

勝ち馬が33秒台の末脚で制した芝のレース数です。
TARGET(JRA-VAN)で調べてみました。
これはどういう意味があるのでしょうか?
近代競馬は本当に面白くなっているのでしょうか?
(参考までに年度代表馬を記載しました)

年 勝R数/対象R数 年度代表馬
2012 336/1669
2011 271/1612 オルフェーヴル
2010 234/1677 ブエナビスタ
2009 197/1661 ウオッカ
2008 180/1688 ウオッカ
2007 158/1673 アドマイヤムーン
2006 140/1662 ディープインパクト
2005 157/1650 ディープインパクト
2004 137/1636 ゼンノロブロイ
2003 116/1621 シンボリクリスエス
2002 089/1595 シンボリクリスエス
2001 080/1648 ジャングルポケット
2000 025/1586 テイエムオペラオー
1999 016/1649 エルコンドルパサー
1998 018/1548 タイキシャトル
1997 021/1672 エアグルーヴ
1996 017/1611 サクラローレル
1995 011/1634 マヤノトップガン
1994 009/1627 ナリタブライアン
つづく

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:31:13.15 ID:

つづき
年 勝R数/対象R数 年度代表馬
1993 004/1770 ビワハヤヒデ
1992 001/1801 ミホノブルボン
1991 002/1749 トウカイテイオー
1990 004/1711 オグリキャップ
1889 000/1674 イナリワン
1888 001/1636 タマモクロス
1887 000/1677 サクラスターオー
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:41:04.15 ID:

ミホノブルボンは1000mで33.1出してるな
ナリタブライアンは95年阪神大賞典で33.9
88~94年の対象馬が知りたい
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:49:29.86 ID:

>>1

それ、32秒台、31秒台も入ってる?

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:57:41.23 ID:

>>8

手抜きしてすみません。
画像でアップしました。

>>15

はい。33.9以内です。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:07:58.66 ID:

>>18

サンクス
93年で32.8って凄いな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:37:26.99 ID:

>>1

なんか32秒台の推移が見たくなってきたw
>>18
のリストに32秒台出した馬がいたのは驚きだったが自分が最初に見たのは05年の秋天だったような気がする
さすがに中山で32秒台はいないだろ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:49:52.24 ID:

>>28

32.9以下です。
2012 38/1669
2011 35/1612 オルフェーヴル
2010 12/1677 ブエナビスタ
2009 19/1661 ウオッカ
2008 15/1688 ウオッカ
2007 08/1673 アドマイヤムーン
2006 13/1662 ディープインパクト
2005 15/1650 ディープインパクト
2004 12/1636 ゼンノロブロイ
2003 12/1621 シンボリクリスエス
2002 11/1595 シンボリクリスエス
2001 16/1648 ジャングルポケット
2000 00/1586 テイエムオペラオー
1999 00/1649 エルコンドルパサー
1998 00/1548 タイキシャトル
1997 00/1672 エアグルーヴ
1996 00/1611 サクラローレル
1995 00/1634 マヤノトップガン
1994 00/1627 ナリタブライアン
1993 01/1770 ビワハヤヒデ
1992 00/1801 ミホノブルボン
1991 00/1749 トウカイテイオー
1990 00/1711 オグリキャップ
1989 00/1674 イナリワン
1988 00/1636 タマモクロス
1987 00/1677 サクラスターオー

中山はいませんでした。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:53:56.98 ID:

>>37

サンクス
しかし21世紀から増えてんなー
04年以前もあったのね(って新潟っぽいな)

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:54:34.85 ID:

>>37

ちゃんと調べろ!
サカロジオーが中山2200mで32秒9出してる
昔ならディランダルのスプリンターSの32秒7

サカロジオーもエネアド世代w

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:46:47.25 ID:

これはスレ主のまとめ方がうまいな
>>1
と>>37
を見ると2001年で明らかに傾向が変化して、2011年以降でさらに加速するという感じか

2011年だとディープ産駒の初年度クラシックだし社台が馬場に口出ししてそうだなw

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:35:32.49 ID:

>>72

胴元に対していろいろ口出しすると、痛い目に合わせるぞ、って見せしめかもなw

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:03:50.84 ID:

>>37
の1993年の1個を調べるため我々スタッフはヤフー競馬へと向かった・・・
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:12:46.10 ID:

>>98

ブランドイメージだろ
普通に誤植かと思ったよw

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:47:38.68 ID:

>>18

勝ち馬と父馬の名前の並びが懐かしすぎるw
このころは馬も騎手も血統も個性があって味わい深い。
下級条件でも素質馬多いな。

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:05:29.70 ID:

>>1

目の付けどころがスゴいね

俺が競馬はじめた頃(ビワチケタイシン)はアガリ3ハロン35秒切れば
『棄却』と云われてた

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:07:56.48 ID:

>>1

面白いデータですね
馬場の管理も今の方が上なのと
コースも改装して
阪神、新潟は速い上がりが出やすくなったのもあるけど

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:11:05.33 ID:

>>1

> 2001 080/1648 ジャングルポケット
> 2000 025/1586 テイエムオペラオー

ここだけ異常な伸びを見せてるが、いったい何が起きたのか…

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:11:43.74 ID:

>>104

新装新潟

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:23:49.42 ID:

>>105

なるほど
>>37
の32秒が初めて量産されたのも新潟の影響だったんだな

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:16:51.58 ID:

>>104
エクイターフではないが秋の中山を馬場改修した マンカフェの有馬は高速
158: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 13:07:23.91 ID:

>>109

今年は荒れた馬場だったけど、ここ3年くらい有馬記念は馬場状態良かったよね

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:50:24.03 ID:

>>1

2001年の新潟はさておき直近の爆発的な伸びは異常。
馬場の高速化もそうだがスローペース症候群も要因の一つ。

G1ならなおさら引き締まったレースのほうがいい。
最近ではオルフェの有馬が一番最低。
レース上がり34.0で6頭が33秒台をマーク。
あれが無いわ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:33:26.61 ID:

別にどうでもいいよ。
馬場が高速ならそれ込みで予想すればいいだけ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:35:08.90 ID:

世紀が変わっとるがw
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:40:11.70 ID:

>>4

大変失礼しました(;^_^A

5: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3):2012/12/27(木) 21:35:15.13 ID:

ダンスインザダークSUGEEEEEEEEEE
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:22:49.29 ID:

>>5

しかも一度ブレーキかけてるんやで
武さん渾身のガッツポーズがなつかしい

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:38:35.38 ID:

マルスに出てくる双子ちゃんは神の領域である33秒のあがりを出して故障したんだっけ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:42:49.75 ID:

これ見る限りブライアンズタイムの種牡馬能力は何も変わってないんだろうな
馬場が変わっただけ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:44:50.20 ID:

確かシービーもあの当時の馬場で出してたはず
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:46:08.59 ID:

スゲェー
日本の競馬はレベルが上がりまくってるな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:47:14.84 ID:

むかしブランドイメージの上がり見てビックリしたことがある
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:48:36.21 ID:

直1000とかだと上がり30秒台って出たことあるかな
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:49:30.09 ID:

これを見るとオペを勝たせないために馬場をいじったように見えてしまうな
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 10:15:40.04 ID:

>>14

オペの時代に売り上げが思いっきり下がったからかな
低速馬場を嫌う競馬ファンは少なくないのかもしれない
それでもオペが勝ったり負けたりだったらそれなりに人気は出ただろうがな
低速馬場で年間無敗のグランドスラムなんてしたのがねw
人気があったオグリ、タマモ、テイオー、ハイセイコー、テンポイント、ウオッカはG1での負けが多かった

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:50:41.65 ID:

自分で今調べたけど(netkeibaでw)88年の上がり33秒台は中日スポーツ杯のサッカーボーイだな
2着のヤエノムテキが2番手から34.5で上がっているところを4角7番手から33.9で差し切ってる(レース上がり3Fが11.7-11.7-11.2)
上がり33秒台関係ないけどオグリが勝った高松宮杯のラスト5Fが11.9-11.8-11.6-11.6-11.6で58.5だわ
この2頭は今の高速馬場でも十分通用するな
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:05:32.07 ID:

>>16

トウショウボーイが宝塚勝ったとき、前半スローのあと
後半の5ハロン57秒台であがってる。

当時の阪神は平坦ではあったが、映像見る限り土煙があがっている
馬場で、トウショウボーイ、テンポイント、グリーングラスは
かなりスピードもあったことが推察でき、トウショウはもちろん
テンポイント、グラスあたりも、レースのもってきかた次第では
ふつうに今でも一線級の力はあるだろうな。

要は、本当のトップクラスのレベルはそんなに変わってない。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 21:53:04.47 ID:

競馬は20世紀で終わった
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:18:30.91 ID:

ここ数年でグンと多くなってんな
なんちゃらターフの影響か
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:23:02.90 ID:

>>23

どの馬も軒並み早くなってるからカルストンライトオみたいな短距離キチガイが目立ちづらくなったな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:27:29.00 ID:

当たり前の事だろ。人間だって陸上競技などのスポーツでどんどん記録更新してるんだから。
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:41:36.50 ID:

>>26

イギリスの2000ギニーとかエプソムダービーはレコードが50年とか60年前じゃん
しかも10年ごとの平均は100年前とほとんど変わってないし
世界で日本だけこの時期一斉に早くなるとかないわ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:47:56.25 ID:

>>29

日本はそれまで坂路調教をろくにできてなかったんやで・・
育成レベルも今とぜんぜんちゃうんやで。イギリスのタイムとか適当やで。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:52:27.63 ID:

>>29
 日本が進歩してるんだよ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:29:45.46 ID:

水泳も毎回ワールドレコード出てるしな
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:45:15.80 ID:

高速馬場の恩恵ですね
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:45:24.68 ID:

馬場が馬場がいってるやつは何も分かってない
今が高速なんじゃない、昔がクソ馬場だったんだ。開催最後のほうとか土もぼっこぼこで外走った馬が全部のびてくるっていう
今では考えられんクソ馬場だったんや。

社台の陰謀やらなんやた2chでは言われとるが造園科は一生懸命やってきただけなんやで

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:39:27.66 ID:

70年代~90年代初めのレース映像見てみ。あの頃のは全然芝じゃないから。

今の芝は、>>31
が良い事を言ってるけど、馬場造園課の努力による結晶。
いつもありがとうと感謝しなきゃ。

故障が最近多いとよく言うけど、そんなに多いか?
フジキセキ、ダンス、コンコルドとかの頃の方が多かった感じがするが。

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 19:36:02.67 ID:

>>176

言われてみれば馬場造園課の成果は大きいな
エクイターフも将来は定着すると思う
確かに春の東京と京都は有力馬の故障が続出したけど、秋の東京と京都は素晴らしい馬場だったし着実に改善されてる

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:45:42.43 ID:

右肩上がり、すげーな
日本競馬はじまったな
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:48:34.74 ID:

最近また故障馬増えてきたな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:52:05.37 ID:

>>35

データ出そうぜ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:49:26.03 ID:

勝ち馬じゃないけどプリンセスメモリーが中山マイルで32.8出してる
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:50:42.32 ID:

なんらレベルが上がってない事がよくわかるな。

93年のブランドイメージがすでに32秒台出してるのは有名な話

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:51:23.67 ID:

俺の損失額が増えているのを見る限り、造園課の技術は今年は上がっているなと感じた1年だった
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:51:31.76 ID:

こちらも勝ち馬じゃないし、スプリントだがデュランダルが32.5出したはず
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:54:48.65 ID:

98とオペ以降からか
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 22:55:00.31 ID:

~2000
2001~2010
2011~
まったく別物なわけだ
綺麗に区切れるあたりJRAの方針だとわかりやすい
2020までは今の傾向なんだろう
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:00:30.69 ID:

>>46

2001~は新潟外回りの影響がでかすぎる

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:01:55.06 ID:

>>47

中山も2001年から極端に高速化

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:07:06.74 ID:

>>50

02の東京改修にあたって中山で代替開催されるから
前年までの中山の馬場じゃやばいことになるどうにかせんと→
どうにかなったわ^^で中山高速馬場誕生てかんじだったか

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:01:00.63 ID:

阪神はタキオンがデビューした00年12月から高速になった
中山は01年春が馬場が悪くて故障馬続出したから01年9月から高速馬場になった
90年代の東京と京都は高速馬場だったりそうでなかったりまちまちだった
逆に08年の中山と08年12月の阪神はかなり重かったな(あと今年の3月の中京)
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:01:18.22 ID:

ここ数年の芝はエクイターフ導入で凄いことになった。
その前は2001年に激変してるはず。
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:04:53.82 ID:

直1000以外で上がり31秒台で勝った馬いる?
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:10:59.90 ID:

競馬がつまんなくなったのも01,02あたりからだな
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:11:51.59 ID:

マイル以上33.9以下で再度集計しました。
特に変わりはありませんでした。

2012 217/1097
2011 172/1045 オルフェーヴル
2010 152/1094 ブエナビスタ
2009 122/1082 ウオッカ
2008 108/1071 ウオッカ
2007 103/1065 アドマイヤムーン
2006 084/1041 ディープインパクト
2005 099/1033 ディープインパクト
2004 082/1013 ゼンノロブロイ
2003 065/1011 シンボリクリスエス
2002 041/0968 シンボリクリスエス
2001 043/1013 ジャングルポケット
2000 012/0992 テイエムオペラオー
1999 010/0992 エルコンドルパサー
1998 011/0981 タイキシャトル
1997 014/1035 エアグルーヴ
1996 008/1015 サクラローレル
1995 005/1025 マヤノトップガン
1994 003/1018 ナリタブライアン
(省略)

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:21:25.81 ID:

>>55

中山ダート1800m(良)の年代別平均タイムと上がりの平均をたのむ 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:37:57.78 ID:

>>58

これでいいのでしょうか・・・

中山ダ1800良勝ち馬 平均タイム 平均上がり

2012 1.55.9 38.6
2011 1.55.6 38.7
2010 1.55.8 38.7
2009 1.55.8 38.7
2008 1.55.4 38.9

2000 1.55.4 39.1
1999 1.55.3 38.9
1998 1.55.0 38.9

1993 1.55.8 39.7
1992 1.55.8 39.7
1991 1.55.1 39.4

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:39:54.62 ID:

>>66
ははは…
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:42:10.82 ID:

>>66

ありがと。まあだいたい想像通りで、あまり変わってなかったな

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 13:28:11.34 ID:

>>66

ダートG1できたのいつだっけ?

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:18:07.39 ID:

>>66

これ都合が悪い部分は省略してるなw
00年代に入って段階的に砂を深くしてるのにタイムが変わってないんだから実質は相当速くなってるよ

180: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:57:01.38 ID:

>>174

普通に上がり見たら、1秒近く詰まってますよってデータなんだが・・・

182: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 20:17:19.45 ID:

>>174

それって馬場に影響されることを認めてることだよね。
しかし、同じ良馬場でもダートと芝では偏差の度合いが全く違う。
芝の変化の大きさに比べたら砂圧なんて関係ないに等しい。
芝の方がはるかに高速化されてる。

ちなみに今の方がはるかにダートの地位が上がってるんだから
もっともっと速くならないとおかしい

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:34:04.16 ID:

>>55

2000年までのレースで競馬場別にわかる?
京都が多い予感なんだが
95阪神大賞典ナリブ、96菊花賞ダンス、00京都大賞典オペ
は上がり33秒台なのは覚えてるが

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:43:05.29 ID:

>>87

マイル以上32.9以下
~2000/12/31全67Rの馬所別です。

東京 25
京都 22
新潟 06
阪神 05
中山 04
中京 03
福島 01
小倉 01

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:49:37.69 ID:

>>87

>>90
の追加情報
福島 01回 ダイワテキサスの900万
新潟 06回 旧競馬です、アイリッシュダンスの新潟記念
東京 25回 90年トウショウジューザ←多分、ファルコなど北斗の拳シリーズ?
中山 04回 94年チトセオーのオータムH
中京 03回 88年中日スポ サッカーボーイ
京都 22回 ダイイチリカーの衣笠 ゴゴZの日経新春杯 
阪神 05回 旧競馬です ブライト阪神大 900万 カネトシ 新馬でタキオン・ゴールド 
小倉 01回 パラダイスヒルズ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:52:11.67 ID:

>>94

詳しくありがとう

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:17:57.82 ID:

馬場が良くなった。
糞スローからの上がりレースばかり。

別にレベルが上がったわけでもなんでもない。

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:20:13.64 ID:

馬場造園課の技術が上がってるとしてそれをいかんなく発揮して何か悪いのか?
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:21:35.01 ID:

オペ以前と以降でなんか競馬から受ける印象変わったなと思ったが
これはちょっと異常だな
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:22:40.51 ID:

レベル上がったなんて誰が言ってるんだ?
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:23:23.77 ID:

そう言わないと困る人たち
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:29:15.14 ID:

昔は野芝オンリーだったからなぁ
洋芝導入してオーバーシードしたことで、真冬でも芝が枯れない馬場になったのはいつからだったか…
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:30:50.26 ID:

よくこんなん調べようと思ったな
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:31:40.48 ID:

ゴールデンカラーズがシルクロードSで32.9で上がった時の衝撃は今も忘れない
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:40:18.60 ID:

ダートも見事なまでにスローペース症候群
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:40:30.34 ID:

サンデーってロブロイまで年度代表馬出してなかったのか
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:58:18.36 ID:

>>69

1年目 フジキセキ
2年目 ダンスインザダーク
3年目 サイレンススズカ
4年目 スペシャルウィーク 
5年目 年度代表馬になるには不作
6年目 不作
7年目 マンハッタンカフェ
8年目 
9年目 ゼンノロブロイ
10年目 ハーツ ダメジャー
11年目 ディープ

こう見ると、最初の頃は世代NO.1が故障したのも大きい

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 23:49:14.51 ID:

逃げ馬に35秒で上がられたら捕まえられないわー
と思ってた頃が懐かしい
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:00:11.11 ID:

ブライアンズタイムが芝で勝てなくなった理由が分かるな
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:03:57.85 ID:

>>76

BTは馬の問題だ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:31:56.29 ID:

>>76

単に早田牧場が破産して繁殖の質が落ちただけ
もしBTが社台に買われてたら産駒はもっと強かったよ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:10:35.96 ID:

なんだっけ、オペの子のカゼなんちゃら
上がりの話を聞くとこの馬を思い出す
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:24:09.65 ID:

最近長く良い脚使えるって聞かないもんな。皆キレキレの瞬発タイプになっちゃった
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:35:12.07 ID:

>>82

有馬見てないの?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:24:25.43 ID:

ダービーは33秒台の脚使った馬が勝ててないやん
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:29:24.54 ID:

オペからの差に吹いた。どう見ても馬場いじってんじゃん…そりゃメジロも店仕舞いするわ
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:30:35.98 ID:

ダンスは無事に古馬になっても長距離3強に勝てたかねぇ??
トップガン・ローレル・マベサン、、、
97年は有名なトップガンの最後方一気でのレコード(2秒くらい更新)の年だったし
スペが年度代表馬になれなかったのは生まれた年が不幸だったけど
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:37:24.53 ID:

>>85

それは判らないけど
血統、馬格、騎手、厩舎のコメントを見ると
通用してると信じてるけど

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:45:19.36 ID:

>>89

少なくとも4歳春天は歯が立たなかったと思う・・・
武がマベサン選ぶかダンス選ぶかわからないけど

当時は春天は人気薄が入り込む余地があまりなくて、真の最強古馬決定戦の威厳があったよね
今は競馬やめてる友人がいるんだが、「最近の春天ってえらい荒れるんだね」ってビックリしてたわ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 00:44:25.07 ID:

ごめんなさい33.9以下です。
96: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3) 【中国電 72.0 %】:2012/12/28(金) 01:00:05.38 ID:

ブロードアピール驚異の末脚!!と話題になったのも今は昔か
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:01:39.87 ID:

34秒台で鬼脚と言われていたのに・・・
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:04:43.03 ID:

負けたけれど、ブエナビスタのエリザベス女王杯の末脚が一番記憶に
残っています。確か32秒台だったはず。
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:10:45.61 ID:

>>99

36.8 クィーンスプマンテ
36.9 テイエムプリキュア
32.9 ブエナビスタ

これだな

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:14:20.40 ID:

>>101

ありがとう
最後の600mで20数馬身縮めたわけですね。

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:10:47.69 ID:

日本競馬のレベルが格段に上がってるからね
なんとも言えませんわ
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:10:56.42 ID:

エクイターフの導入時期と完全に一致
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:15:23.09 ID:

馬というより人のレベルが上がってるんだな
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:18:57.93 ID:

オペラオーがいかに社台とJRAに嫌われていたかっつう話
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 02:22:19.76 ID:

>>110

当時はテイエムオペラオーの陰謀とか訳のわからん本まで出版されてたし
JRAはオペを意図的にCMに使わないのが見え見えだからなw

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:21:45.60 ID:

府中なんて二歳の未勝利でも33秒台だせるからな萎える
サーキットですわ
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:23:09.78 ID:

折り合いに専念して直線勝負の競馬が増えたのもあると思う
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:23:55.13 ID:

各国それぞれ進歩してるけど方向性が違う サドラーリボーの欧州 サンデーミスプロの日本
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:30:05.76 ID:

ターフの地盤が固い上に直線が長く
そしてテンをゆっくり走れば1000万下条件でも上がり33を切る

別に馬の身体能力が上がったわけではない

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:31:11.02 ID:

オペ自身は59キロ背負った京大で33秒台マークしてるし、なぜかいつも
スローのヨーイドンの瞬発力勝負ってサンデー産が得意なはずのレースになって
それでもサンデー産に勝ち続けてたから、別にキレがなかったわけじゃないと思うけどな

ほんとあの頃は中長距離路線で今よりスロー症候群が酷かったような

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:36:12.85 ID:

>>117

性質的にはマイルくらいまでの馬を無理矢理中長距離で走らせるから..

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 02:11:48.31 ID:

>>117

いやいや今の方が酷いだろスローの桁が違う
今はドスローペース症候群
ただ去年くらいから流れが変わりそうな気配はある

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 02:35:18.85 ID:

>>126

スローペース症候群が流行り出したのはサニブ、ブライト世代

特にブライトが出たレースは酷かった

98春天なんか一周目のスタンド前で、全馬歩いてたっていう記憶しかないw

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:40:52.62 ID:

>>117

京都大賞典を持ち出して瞬発力とサンデーの話をするのは恥ずかしいぞ
このレースはほぼ毎年サンデーが瞬発力を発揮できない流れになるので、
オペラオーが速い上がりをマークしたのは必然
今後サンデー系で勝てる可能性があるのは、スペシャ、ダンス、ステゴ
この子供たちのみ
とりあえず京都大賞典の今までの勝ち馬全部見て来い

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:31:37.03 ID:

スローが増えたのは大きいな
昔は稀にしか無かった
119: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:33:07.40 ID:

2001年は新潟の影響はあるだろうけど9月の中山は当時では超高速馬場だった
ゼンノエルシドの日本レコードから始まり
スプリンターズSでは当日6秒台が出るかもと言われてたから
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:44:57.19 ID:

しかしこれだけ上がりが速くなる=総合力や心肺機能という意味でのレベルが下がると、
生涯でレースに使える回数も増えたんじゃないだろうか
123: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:47:29.49 ID:

テイエムオペラオーが競馬を変えたってことだな
完全制覇で頭に血が昇った誰かさんが馬場の性質変えるように圧力かけたんだろう
実際あれ以降絶対的な王者って出なくなったしな
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:48:34.61 ID:

そういえば三冠馬の仔の初年度産駒が三歳を迎える時期に、
それに合わせて馬場を変えてるという都市伝説があったな
当時は馬鹿なこと言ってるなあと思って聞いてたけど
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 01:51:01.23 ID:

ピッタリ合致してるのが恐ろしいw
131: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 03:06:33.87 ID:

JRAが自分たちの高い給料を維持したいからエクイターフで馬場の管理費節約してる→高速馬場
133: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 03:18:18.40 ID:

2008新潟大賞典のオースミグラスワンの上がり31.9とか異常だと思う
134: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 03:35:29.71 ID:

2001年、何があった
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 05:00:21.42 ID:

とにかく馬場改装後の東京コースが糞コースに

とくに馬場改装後の東京2400の糞さは以上

ダービーとJCを2500にしろ
2500はスタート後すぐ坂あるのでそこである程度スタミナ消費する

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 05:01:21.17 ID:

新潟コースと改装後の東京が糞すぎる

前行った内側の馬が33秒であがって終わり

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 05:44:21.46 ID:

新潟は違うだろ
138: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 05:56:07.28 ID:

馬場造園課すげぇーってことですねわかります
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 08:35:27.22 ID:

グリーングラス産でも出せるんだな
141: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 08:44:53.39 ID:

関東は新潟、東京だろうが。
関西は種無しとか藤田の影響もあるだろ。
恫喝逃げとか、レースを壊すな名目のスローからの上がりだけとかな、
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 08:48:27.55 ID:

マグナーテンが1400でとんでも時計出したあたりから
急に速くなった
143: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 09:08:28.49 ID:

ダンスの菊花賞が異常だと思ってた頃が懐かしい
145: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:07:48.93 ID:

オグリ、タマモ、テイオー、ハイセイコー、テンポイント、トップガン、スペ、グラはG1を3,4勝している
これくらいの実績の馬が最も人気が出るイメージがある
147: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:42:00.35 ID:

ダートの上がり最速出した奴って誰になるの?
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 12:55:27.72 ID:

>>147

マルカベンチャーの33.8かな?

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 13:44:06.85 ID:

>>156

マルカベンチャーすげええええ

ブロードアピールが根岸とガーネットで34.3 栗東Sで34.1なんだな

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:43:30.95 ID:

オグリ、タマモ、テイオーの時代やTTGの時代は前後の時代に比べて馬場が速かったし
売り上げが激減したオペの時代は低速馬場だった
売り上げがJRA史上最高だった90年代はインコースにグリーンベルトがあった
そう考えればインコース有利の超高速馬場が悪いとはいえないのかもな
もちろん内外の有利不利がないのが一番だけどね
153: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 12:21:52.54 ID:

>>148

馬場と競馬人気の相関はわからないけど、多少は関係あるだろうね
スレ違いだけど、個人的にはフルゲートの頭数が減って面白味に欠けるってのもある
ダービーとかはやっぱり24頭にして欲しい
安全面と公正面からという理由で頭数減らしたけど、
レース中の大きな事故は減って無いし
グリーンベルト無くしたのも頭数減らしたのも、例の人のせいなんだよな

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:18:59.23 ID:

>>153

誰例の人って?
頭数減らしたのは馬連発売するからだよ

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:45:00.39 ID:

グラスの京王杯は結構衝撃
150: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:46:55.56 ID:

ブランドイメージの数字を競馬四季報で見た時は驚いたな
151: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 11:49:16.73 ID:

これは、阪神外回り、新潟外回りを抜きで出さないと意味ないだろ
それでも増えてるけど
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 12:02:23.70 ID:

リワードニンファがレコードだしたな
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 12:23:13.17 ID:

現在最もクソと思うのが府中1400
ほとんどスローの行った行ったで決着する印象がある
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 12:26:20.80 ID:

>>154

府中の1400は今のままでいいよ
おかげで朝日杯で弱い馬が人気になっておいしいから

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 13:06:25.23 ID:

これじゃジャパンCが盛り上がるワケねーよと思ったのは俺だけか?
159: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 13:17:48.45 ID:

年明けて京都が極上の内伸びでブチ切れするお前らが見える
162: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 14:48:04.51 ID:

ミホノブルボンの新馬戦は異常
164: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:31:07.11 ID:

レースにおける上がり [Wikipedia 最終更新 2008年6月1日]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A_%28%E7%AB%B6%E9%A6%AC%29

前略
かつては芝が現在ほど軽くなかったため一流の差し、
追い込み馬でも上がり3ハロンはおよそ37秒台から35秒台であったが、
1990代半ばを過ぎると芝の高速化が進み、
およそ36秒台から34秒台を計測するようになっている。
そして高速化が顕著になった近年では35秒台から33秒台、
速い時には32秒台を記録するなど芝の高速化が顕著に数字に出てきている。
また、直線が長い競馬場のほうが上がりが優秀なタイムが出やすい。
ヨーロッパには直線の長いコースが多いが、
日本はほとんどが直線の短いコースである。

なお、過去の馬と現在の馬を数字で比べる時に
上がり3ハロンの優劣だけで決めることができない。
例を上げれば、三冠馬のミスターシービーが、
1984年に上がり3ハロン33.7秒(推定)を計時し驚かせたことがあり、
現在でも優秀な数字ではあるが、
かつての馬場を考慮すれば破格の好時計であったことがうかがえる。

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:38:21.10 ID:

オペ無双で馬場かえやがったということだろ
167: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:52:58.40 ID:

ほんとただ単にコストの問題なんだよ
いい馬場のほうがコストかかんないから
2001の秋から中山高速化したのは翌年の府中改修の代替に備えて

でいい馬場だとコストかかんないことがわかって更に管理がしやすい馬場を研究して
最近のエクイターフに至る

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:54:27.81 ID:

公正競馬を唄いたいJRAが、開催後半になっても耐えれる馬場にさせた結果、現在の高速馬場になったと思われる。

グリーンベルトが懐かしい

209: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 18:38:56.29 ID:

>>168

見た目のグリーンベルトは無くなったけど
1回京都のAコースは史上最強の内有利婆だよ

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 16:59:35.39 ID:

上がりの高速化で騎手の一瞬の判断力が問われるようになって馬券が荒れるようになった。
結果、強い馬が前哨戦でコロッと負けるもんだから、安定して強い馬が出にくくなったことは確か。
紛れが生じやすい競馬ってのは面白いか判断が分かれるところではある。
195: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:20:36.54 ID:

>>169

オレの感覚でいうと、大レースは昔より荒れなくなった印象あんだよなあ。

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 17:03:15.76 ID:

エクイターフの功罪について

水上学のこれだけは言わせて!! 2010/06/09
第53回「こんな馬場を作ってどうするのか」
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/mizukami20100609/1.shtml

白線の内側 2012/9/28
http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/923-ee9d.html

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 17:11:38.14 ID:

ダスカが逃げて上り33秒とかやりだしてからこうなった
173: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 17:57:33.41 ID:

エグイターフ
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:23:05.39 ID:

頼まれてやっただけだろうに省略も何もないだろ
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:39:42.40 ID:

オペが競馬を変えてしまった
さすが絶対王者
178: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:42:04.20 ID:

ちょっと雨が降るとちょうどいい馬場になる
今開催のの中山阪神は良かった
179: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 18:54:01.21 ID:

じゃあちょっと水で濡らせばいいんじゃないか
183: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:07:04.19 ID:

普通の馬でも速い時計が出せるようになっただけ
造園課の指向の問題
東京芝1600を1分34秒台で走れば速いといわれた時代に
公開調教みたいな走りで1分32秒台で勝つオグリキャップみたいのは本当のバケモン
196: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:22:55.65 ID:

>>183

まあヤエノ無敵なんかも32秒台だし、やはり一流は昔もそれなりに強い。

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:17:41.56 ID:

よく、スローペース症候群とか言われるけど、
全体の走破タイムの中で、特に上がり3ハロンが短縮されてるのかねえ。
そこらへんが良くわからないんだが。
185: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:27:47.64 ID:

>>184

最近は道中も速い気がするねえ。
JCとかとても32秒台で決まるラップには見えない。

186: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:29:15.64 ID:

日本レコード

1,000 53.7 カルストンライトオ 牡4 56  大西直宏 平成14. 8.18 新潟(晴・良)

1,200 1:06.5 アグネスワールド 牡4 57 武豊 平成11. 7.17 小倉(雨・良)

1,400 1:19.0 マグナーテン せん6 57 岡部幸雄 平成14. 7.14 新潟(曇・良)

1,500 1:27.8 ブルーメンブラット 牝 353 川島信二 平成18. 9. 3 札幌(晴・良)  

1,600 1:30.7 レオアクティブ 牡3 54 横山典弘 平成24. 9. 9 中山(晴・良)

1,800 1:44.1 ダイタクバートラム 牡6 57 小牧太 平成16. 7.18 小倉(晴・良)

2,000 1:56.1 トーセンジョーダン 牡5 58 N.ピンナ 平成23.10.30 東京(曇・良)

2,200 2:10.0 トーセンホマレボシ 牡3 56 C.ウィリアムズ 平成24. 5. 5 京都(晴・良)

2,400 2:22.1 アルカセット 牡5 57 L.デットーリ 平成17.11.27 東京(晴・良)

2,500 2:29.5 ゼンノロブロイ 牡4 57 O.ペリエ 平成16.12.26 中山(晴・良)

2,600 2:37.3 サクセスパシュート 牡4  57 吉田隼人 平成24.11. 3 福島(晴・良)

3,000 3:02.5 ナリタトップロード 牡5  59 渡辺薫彦 平成13. 3.18 阪神(晴・良)

3,200 3:13.4 ディープインパクト 牡4  58 武豊 平成18. 4.30 京都(晴・良)

3,400 3:29.4 モンテクリスエス 牡4  53 北村宏司 平成21. 2.15 東京(晴・良)

3,600 3:41.6 エアダブリン 牡3 57.5 岡部幸雄 平成 6.12.10 中山(晴・良)

189: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:41:52.66 ID:

>>186

ハロン平均
1000 10.74
1200 11.08
1400 11.28
1600 11.33
1800 11.56
2000 11.61
2200 11.81
2400 11.84
3000 12.16
3200 12.08
3600 12.31

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:32:39.68 ID:

日本レコードの中でもやはり1600mがおかしすぎる
前半5F56.2で本来なら超ハイペースなのに上がり3Fが11.2-11.5-11.8
レオアクティブの上がりは33.1
188: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:38:20.71 ID:

新潟だと33秒は普通だから、これは省いて欲しいわ
190: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 22:44:56.60 ID:

凄いな、これが近代日本園芸のレベルアップか
191: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:01:25.63 ID:

凱旋門もタイム短縮してるけどね

パントレとかデインドリームとか

192: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:10:24.98 ID:

府中1400のレコードってオークスの日の準オープンなんだよな
193: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:15:42.99 ID:

>>192

蛯名が乗ってたサクセスなんちゃらいう牝馬だよね

198: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:28:13.24 ID:

ただし函館だけは昔のレコードが結構残ってる

2歳

 1,000 57.2 ハギノトップレディ 52 上野清章 昭和54. 8.12 (晴・良)

 1,200 1:09.5 ロビンフット 牡2 54 勝浦正樹 平成22. 7.24 (曇・良)

 1,800 1:51.2 ゴールドシップ 牡2 54 秋山真一郎 平成23. 7. 9 (晴・良)

3歳以上

 1,000 57.0 ソロシンガー 牝4 53 四位洋文 平成 9. 6.22 (晴・良)

 1,200 1:08.0 テイエムオオタカ 牡3 54 藤田伸二 平成23. 6.19 (晴・良)

 1,800 1:46.0 ボールドノースマン 牡4 56 柴田政人 昭和63. 8. 7 (晴・良)

 2,000 1:57.8 サッカーボーイ 牡3 56 河内洋 昭和63. 8.21 (曇・良)

 2,600 2:39.4 ゴールデンハインド 牡4 57 藤田伸二 平成22. 7.25 (晴・良)

基本的には上がり33秒台が出にくい競馬場だと思う

199: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/28(金) 23:42:31.12 ID:

>>198

函館は洋芝に変えたし、以前が異常に速すぎたね
開催時期も札幌と入れ替わって一流馬がほとんど出走しなくなったし
来年は札幌改修で函館開催が長いから、
来年塗り替えられたレコードタイムが半永久的に残るはず

200: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 01:32:34.14 ID:

>>199

高低差が改装前とどうなってるかわからんが
コース全体のアップダウンの割合は、函館が
実はトップクラスらしいな。直線に坂がない
ってだけで。

202: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:3):2012/12/29(土) 10:08:17.35 ID:

>>198

サッカーボーイって平成のイメージが強いけど昭和の時代にレコード出してんだな

201: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 09:43:50.59 ID:

02年世代までは新馬で早い上がり出せばそれなりに信用できたんだけどな・・・
203: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 10:13:37.02 ID:

2001年が転換期だったな
ゼンノエルシドやマグナーテンがビックリ時計出して
204: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 11:26:13.66 ID:

新潟+2秒
阪神・中山+1秒
京都・東京+1.5秒
ぐらいで補正掛けとけば
実質33秒馬は変わらないんじゃないのか?
205: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 11:40:15.51 ID:

馬場は昔が固くて近年のほうが柔らかい
馬場保全と事故防止のために芝の密度を高くしたら
結果としてグリップがよくなって時計が早くなった
というのが馬場造園家の説明だった気がする
ブックかなんかで読んだ
206: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/29(土) 12:08:46.15 ID:

マグナーテンの日本レコードはもう破られないんじゃないか?
新潟はそもそもオープン戦が少ないし、府中の1400はスローになりやすい。京都は…無理だろ

 

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