船橋競馬の八百長、確定か!?

船橋競馬の八百長、確定か!?

1:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:46:30.87 ID:usW52KOz0.net
これまでの疑惑
・馬主河崎五市、調教師矢野義幸、騎手石崎駿のトリオは八百長の常習

以下の3Rで、上記トリオの馬が人気で大敗。当該馬を除いた馬券に巨額投資あり
浦和競馬2014年10月8日8R
船橋競馬2015年4月16日3R
船橋競馬2015年5月6日5R

・金沢競馬での八百長常習騎手吉原寛人は、南関での八百長にも加担している

以下のレースで、3番人気の矢野義幸厩舎の馬と5番人気の吉原騎乗の馬を
除いた馬券に巨額投資あり。上記2頭は惨敗
船橋競馬2015年2月10日3R

2:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:47:10.28 ID:usW52KOz0.net
そして本日5Rに、河崎五市・矢野義幸・石崎駿トリオの人気馬と、
吉原寛人騎乗の人気馬が出走していました。
http://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/TodayRaceInfo/DebaTable?k_raceDate=2015%2f06%2f17&k_raceNo=5&k_babaCode=19

1番人気7番プロセッラ(馬主:河崎五市、調教師:矢野義幸、騎手:石崎駿)
4番人気8番タケデンダグラス(騎手:吉原寛人)

これまでの疑惑から非常にキナ臭いレースです。

4:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:47:46.92 ID:usW52KOz0.net
そして、出馬表が確定した時点で怪しまれていたこのレースで本当に巨額の投資がありました。
ほぼ全ての券種への異常投資ですが、特に顕著だった3連単の紹介

異常投票のあった馬券は3連単のBOX
1・2・4・5・6・9のBOXです。

馬券から外されていたのは、最低人気の3番と上記の疑惑人気馬2頭。

[PR]
競馬スピリッツ
6:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:48:26.30 ID:usW52KOz0.net
レース動画
http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201506171914030305
レースでは、馬券から外されていた3頭が仲良く後方で並走。

当日の売上額
http://keiba.rakuten.co.jp/race_dividend/list/RACEID/201506171914030305
5Rは、前後に比べて異常に売れています。
4R  2623万
5R  3329万 ←八百長疑惑レース
6R  2500万

197:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:55:53.80 ID:ldBWRgOY0.net
>>6
映像見たが酷すぎだろこれ
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:29:44.76 ID:qvYeDvLV0.net
駿w
向こう正面で明らかに後傾姿勢だな
これはアカンわw
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:57:47.77 ID:Aq6yEwdWO.net
乗っかってるやついるんだろな
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:58:43.68 ID:oO8fQNAQ0.net
>>6
これみるに売り上げも1.5倍程度だしほぼ100%でそこそこの配当なら乗る価値あるな
37:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:06:53.23 ID:usW52KOz0.net
>>20
>>23
たとえば、単勝にはそこまで八百長マネーは入らない傾向があるので
乗るならそこらへんが狙い目では無いかと思いますよ。
人気上位数頭が確実に負けると分かっていれば期待値はかなり上がりますから。
八百長乗っかりのアドバイスをしましたが私は八百長容認派では無いのでそこだけは誤解の無いよう
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:08:50.74 ID:vsLene9r0.net
>>37
質問

1・名誉毀損で訴えられ、裁判になっても勝てる自信ある?

2・八百長が行われてるとして、あなたが悪いヤツに狙われて殺されるんじゃないか的な不安にはなりませんか?

57:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:21:35.80 ID:usW52KOz0.net
>>40
1、勝てるでしょうね。実際にここ2年であちらから一切のアクションが無いという事は
向こうもそう思ってる証拠でしょう。

2、かなり薄い確率でそれもあると思っていますので、
私は表舞台に出るつもりも特定に繋がるヒントを出すつもりもありません

7:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:49:07.17 ID:usW52KOz0.net
オッズ
http://keiba.rakuten.co.jp/odds/sanrentan/RACEID/201506171914030305#headline

1・2・4・5・6・9絡みでは、どこを見ても3・7・8が明らかに売れていません。
実際には3・7・8が売れていないのでは無く他が買われているのですが。

実際の結果が9→6→5でしたので、次レスで9→6流しの売上額を載せます

8:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:49:45.16 ID:usW52KOz0.net
9→6→
1 11万7500円
2  5万4700円
3  1万1100円
4  6万0600円
5  6万1900円←的中、5番は6番人気
7  4万9600円←7番は1番人気
8  2万6300円←8番は4番人気
10:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:50:30.03 ID:usW52KOz0.net
9→6→5への八百長投資は4万円ほどでしょう。
よって八百長犯が受けた払戻金は4万×389.9倍=1559万円ほど
3連単の総払戻金は2400万ほどですので払戻金の2/3ほどを八百長犯が独り占め

また、全ての券種を合わせると2000万ほどの払戻金を受け取っていると推測されます。

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:50:47.01 ID:oO8fQNAQ0.net
そこまでするならレース前に教えてくれや
17:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:55:40.16 ID:usW52KOz0.net
>>11
私のブログのコメント欄には、有志の方によるレース前の指摘がありました。
ブログの宣伝をしている訳では無いですので悪しからず。
そんな指摘が頻繁にある訳でも無いですし、ブログが広まると逆に愉快犯がいい加減な
八百長示唆をするかも知れませんからブログを見に来る際は自己責任でお願いしますね
12:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:51:58.16 ID:usW52KOz0.net
以上、報告までに

以前から疑っていた人物達によって行なわれた、非常に不自然なレース。
私はもう八百長で確定だと思っていますが皆さんはどうでしょうか?
判断はお任せします

16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:55:30.40 ID:+erULD0T0.net
>>12
これはクロだね。確信した。南関では八百長なんか絶対無いと思ってたけど
25:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:01:45.70 ID:usW52KOz0.net
>>16
私も、他のどこが八百長に染まっても南関だけは大丈夫だと思っていましたから
衝撃を受けました。河崎五市、すごい度胸だと思います。
13:世界 ◆jx4dwz8Np2 :2015/06/17(水) 22:52:33.82 ID:2LoDrlO90.net
なぁーにぃー!あ、やっちまったなぁー!
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:53:56.81 ID:j43Z5Sd30.net
石崎駿って別にどの馬でもよく負けてない?ここ100走での人気別成績(3人気以内)は

1番人気→1.0.0.6
2番人気→2.0.1.6
3番人気→0.1.2.5

と散々な成績なんだが。駿は八百長云々ではなく騎手の力だと…

24:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 22:59:31.98 ID:usW52KOz0.net
>>14
石崎駿騎手の腕は分かりませんが、そこにドンピシャリで巨額投資を合わせて来たなら
やはり疑わなくてはなりません。しかもこれが同馬主同厩舎同騎手で何度もですから

実力馬に新人騎手が乗っていても、この掲示板で馬鹿にされているような騎手が乗っていても結局は人気になっているのが現実です

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:04:45.59 ID:j43Z5Sd30.net
>>24
同じってそら矢野厩舎の主戦なんだから…
吉原は知らんけど、駿は単に腕だよ。駿が乗ってる人気のレースは逆張り
出来るレースだから。
47:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:12:45.50 ID:usW52KOz0.net
>>31
異常投票があるのがいつもそのメンバーの時という事です。
私は他のレースでは、今回のような石崎駿騎手騎乗の人気馬を外した巨額投資を
見た事がありません。実際そんなのあります?
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:11:09.66 ID:j43Z5Sd30.net
駿が人気で飛ぶのはそら腕がないからだよ。
南関東通ってる人なら分かるけど、駿の人気は危なっかしいから買えない。
どれだけ飛ばなそうな馬に乗っても飛ぶ。
それは>>14での成績を見ても分かるでしょう。
吉原は知らないけど。
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:19:16.93 ID:Bi0C1Our0.net
>>44
Twitterでも石崎駿が下手なだけとか擁護してる方がいますけど
馬主、調教師、騎手、異常オッズの4点セットが同時に起こってるのに八百長否定してるのは理解できない。そんな天文的確率の事象が起こるわけがない
南関競馬でそんなこと起こるわけないって否定したくなる気持ちは分かるけど、素直に認めたほうがいい
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:57:33.67 ID:iEEqxFFz0.net
普通に考えたら配当おかしいわな
もうちょい早く教えてよwww
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 22:58:03.34 ID:lDXQGso40.net
船橋は結構取らさせてもらってるから悪くは言いたくない
大井を球団してくれ
達城とかのこのこ何しに来たんだレベル
37:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:06:53.23 ID:usW52KOz0.net
>>21
大井は今のところ健全だと思うのですがまさか大井でも怪しいのがあるんですか?
それだったらほんと最悪ですよ
29:橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2015/06/17(水) 23:03:50.18 ID:EGEvXlNs0.net
奇行種さんに言いたい

八百長はわかった
吉原や五市はたしかにムカつく
その怒りを抑えてあえてヤオに乗ってガツンと儲けてみてくれ

そうすりゃ逆の意味でヤオの証明になる
1度じゃ弱いから数回1000万単位でドカ勝ちしてほしいわ

47:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:12:45.50 ID:usW52KOz0.net
>>29
乗れるなら乗る事自体は吝かではありませんよ私は。
ただ高額を賭けるのはちょっとリスクが高いです。
また事前に指摘出来る機会があればしたいので、それで勘弁して頂きたいです。

事前指摘だってかなり怖いんですよ、1度でも勘違いや八百長失敗等で指摘が外れれば
信用を一気に失いますから。
先の日曜日の金沢最終もブログでひっそりと指摘しましたが、あれだってビクビクでした

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:06:27.32 ID:I6Yk7eJV0.net
異常オッズなんて中央でもあるからな
奇行種はこの調子で日本から全ての競馬を潰す奇行に出てくれ
ペヤング大学生みたいに時の人になれるぞ
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:07:32.65 ID:vsLene9r0.net
船橋で八百長が行われてたらシャレにならんぞ・・・
53:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:19:13.42 ID:usW52KOz0.net
>>38
同じトリオ(河崎・矢野・石崎)でこれで3回目ですよ・・・
先月に問い合わせしましたがシカト、今日再び八百ってきたという事は事情聴取すら無し
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:09:19.71 ID:RB+WDlV60.net
パチンコやスロットで遠隔操作で負けたと言ってる人達と同じレベルで自分の予想や馬券が外れた腹いせだと思ったけど、これは明らかに怪しいな

これはもっと話題になっても良いと思う
とりあえず、教えてくれてありがと

60:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:22:59.90 ID:usW52KOz0.net
>>41
こちらこそ興味を持って頂いてありがとうございます。
皆さんに何か重いものを背負わす気はありませんので、ただの報告スレです。
軽い気持ちで見て下さい
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:29:46.59 ID:RB+WDlV60.net
>>60
わざわざレスありがと
俺は無能だから応援しかできないけど、できる範囲でムリしない程度で頑張ってください
83:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:34:45.16 ID:usW52KOz0.net
>>71
私も無能ですよw
頑張り過ぎてこちらがしんどくなっても仕方無いので、私もあまり重く考えずに
気が向いた時に細々と活動するようにします。
多くの方に指摘されているように、実際に証拠となるブツが無い訳ですから
万が一逮捕に至ればラッキーぐらいの気持ちで向き合おうと思っています。
実際に何がどう結びつくか分かりませんしね、諦めずに頑張ります
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:09:39.33 ID:Bi0C1Our0.net
石崎駿の八百長は確定してる
1コーナーであんな外回してるのは明らかに不自然
53:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:19:13.42 ID:usW52KOz0.net
>>42
これね、同じトリオで4月16日に行われた八百長なんですが騎乗が全く同じなんですよ
レース動画 http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201504161914010403
9番のハクサンリリーなんですけどね、まるでリプレイ
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:09:58.43 ID:+erULD0T0.net
南関、こんだけ売り上げあるんだから
メインレースでも無いのに投票数に差が
あり過ぎてバレバレだな。折角赤岡とか短期で南関来て、ハートビートナイターも始まったのに水差すような事するなあ
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:11:14.52 ID:ExH9DlMD0.net
>>1主が見つけた、
http://www.oddspark.com/keiba/ArchiveMovie.do?raceDy=20130910&calYYYYMM=201309&opTrackCd=41&raceNb=11&sponsorCd=18
の11番の馬がゴールまで引っ張り続けるレース、凄いなww

八百長失敗の例らしいw
http://blogs.yahoo.co.jp/yaottyo/54530612.html

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:25:17.22 ID:UvL/bgEG0.net
>>45
これはひどい。馬が勝手に勝とうとしてるのを必死に抑えてる
66:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:26:43.49 ID:usW52KOz0.net
>>45
あぁ懐かしいですね。
馬券から外された人気馬が3着内に入った事は無いって断言してたのに、
このレースの結果を見た時は本当に驚きました。

オッズからは八百長する筈の馬が2着に!?
レースを見て安心、そしてやはり八百長が存在する事を確信できたレースでした。
これを目の前でやられて暴動が起きないとか金沢人は民度高過ぎ

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:23:39.46 ID:OBYC14I/0.net
>>45
いっくんのあれもこれと似たパターンだよなw
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:29:58.88 ID:ExH9DlMD0.net
>>63
福永のあれは、これよりもう少し腕を動かしてたっけなwww
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:12:19.05 ID:kx7hLdrnO.net
3も3着ならありそうなんだがなんで買い目に入ってないの?
本田も軍団入りなの?
48:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:15:05.75 ID:usW52KOz0.net
>>46
2・4・5あたりの馬券が買われているなら、3番だって差は無いと私も思いました。
加担していた可能性は充分にあると思いますよ。
実際にレースでも、直線まで一切の動き無しでしたから。
馬群の中にいたとは言え、焦りとか動こうという工夫とかなんにもありませんでしたね
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:15:24.08 ID:9ai6G1eN0.net
駿は父ちゃんは勝てないから、八百長なんかに手を染めるのか
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:15:25.48 ID:Jz+riZmQ0.net
そもそも中央も地方も河崎のような前科者を
野放しにするのか全く持って疑問なんだが
こいつ以外のヤオってどの程度?極小でしょ
94:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:43:47.29 ID:usW52KOz0.net
>>50
ほんとそうですよね。
JRAにだってかなりの抗議がいっている筈ですから最低限事情聴取ぐらいはして欲しい
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:17:25.09 ID:kx7hLdrnO.net
取り合えず今年の船橋の全開催日全レースの三連単売上票数貼ってよ
それ見ないと怪しいも何も言えないわ
117:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:54:11.73 ID:usW52KOz0.net
>>52
あまりにも量が多すぎるのでここで見て頂ければありがたいです
http://keiba.rakuten.co.jp/race_dividend/list/RACEID/201506171914030300
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:23:26.15 ID:cMntJe1S0.net
オッズでどうこう言うのはもういいよ
結局最初に騒ぎ立てた時から何も進展してないもん
あの時だって三流ゴシップ誌やネットサイトがちょろっと取り上げたぐらいで全く反響は無かった
そんな事もあってか、はいはいそうですかって感じでみんな飽きてきてる
新しいネタを掴んでからまたきてくれ
それこそ逮捕できる位のネタが無いと何も変わらないだろう
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:24:28.84 ID:vsLene9r0.net
南関で八百長が起きてたら超ド級のニュースになるよね。

金沢と南関のヤオレースでは売上ベースでどれくらいの差があるのだろうか。

69:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:29:38.67 ID:usW52KOz0.net
>>64
金沢のレースでは、1レース大体200万前後の利益ですかね。
南関だと1レースで1000万以上抜いてきます。
こないだのハクサンリリーのレースは確か3000万ぐらいいったんじゃなかったっけ
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:33:54.23 ID:vsLene9r0.net
>>69
南関だとボリュームも増えてくるのですね
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:30:01.34 ID:w/+fRoKp0.net
ハクサンムーンがGIを勝てない最大の理由
神様は見ている
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:32:44.80 ID:Jz+riZmQ0.net
>>73
セールで屑に買われたのが運のつきか
74:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:31:03.49 ID:usW52KOz0.net
まぁまぁ下らないと仰っている方々、雑談のネタ程度に聞き流して下さい
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:32:49.87 ID:qvYeDvLV0.net
駿に比べると吉原のはホント職人芸だな
全く不自然さが無い
109:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:49:46.15 ID:usW52KOz0.net
>>79
経験値が全然違いますからね。
吉原騎手は判明しているだけで50を超える八百長の猛者

石崎騎手はまだ10回にも満たないペーペーですから八百長騎乗のいろはを知りません。
吉原騎手だって最初は酷かったんですよ

116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:53:31.92 ID:YpCdSx5x0.net
>>109
船橋からの反応はゼロ?
119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:55:34.34 ID:TvmZWHmm0.net
>>109
渡辺壮の時代はどうだったの?
あれだけの人が逃げるように金沢を去ったのが今でも解せないんだが
130:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:01:34.22 ID:QVWAVps30.net
>>119
私その時代知らないんですよね
ですが八百長が始まったのは私の認識だと2011年の中頃です。
河崎五市が馬主になるほんの少し前。
最初に始めたのは廃止になった高崎から移籍してきた加藤和宏調教師だと思います。
その手法に便乗したのが同じく高崎から来た金田一昌、そしてそこの所属騎手の加藤和義と
河崎五市はプライベートでも懇意でしたのでそこから五市も八百長に参入という形だと思います
139:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:08:35.94 ID:7U2++Q0V0.net
>>130
なるほど
たしかにこれだけ大胆に仕掛けるのはゴイチさんが初めてなのかも
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:34:13.06 ID:9vyUqIjA0.net
オレも吉原は本当に八百長うまいと思うわ。本当に自然

内部告発者出ないかな。そこしかないだろもう

なんとか唆せないかね

86:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:37:24.22 ID:usW52KOz0.net
>>75
>>81
今年に入って、沖の所属厩舎が変わっているんですよね。
金田から潔白厩舎に。それから八百長にも加担していないようですし、
沖の今後の職を保障出来る立場の人がかけあったら万が一があるかも知れません
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:34:13.33 ID:O07DNg4BO.net
おらは金沢は無いと思て疑った あれはすいませんでした
船橋はね昔から下地が有るから やり易いだろね
南関の中では一番
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:36:49.46 ID:+erULD0T0.net
組合と警察が癒着してるとしか考えられんよな…競馬の大原則である公平性の欠片も無いようなレースして儲けちゃってるんだから
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:38:06.91 ID:O07DNg4BO.net
だけど南関でやるのは許せないな
売上規模も違うし それだけ信用があって売上有るのに 全部パーにするよ
リリーの件はあきらかにおかしいし2回連続でやったのは調子に乗りすぎ
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:38:55.34 ID:DuTSQOzt0.net
火消しではないんだが、>>1は少し待って欲しい。
このレースに関しては八百長なのか俺は少し疑問だよ。
このレースで勝ち馬の張田息子は岡林厩舎では比較的勝負掛け騎手なので特に違和感はなかったが、
5番は叩き二走目で場所は違うが持ち時計上位。十分あり得る結果だよ。
ただ気になったことが幾つかある。
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:46:57.16 ID:DuTSQOzt0.net
>>88
気になったことは、ブラックシュガーの前走がヤらず臭かったことと、なんで中野から本橋にチェンジしたのか。
馬券に絡んだのが矢野厩舎所属の二人だったこと自体はいいとしても、稲益厩舎と中野は良好な関係にあったのに稲益厩舎自体のテン乗りで本橋、激しく疑問ではある。

五月末から仕組んでたなら、矢野厩舎だけじゃなくてもっと広い範囲で考え直さないとダメなんじゃないかい?
ここを解かないと八百長って言えないよ。

99:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:46:26.99 ID:usW52KOz0.net
>>88
私も結果自体に文句はありませんよ。
ですが同じ面子で八百長が疑われるような巨額投資が複数回。
しかもそれが金沢競馬八百長の首謀者と疑われている河崎五市

偶然でもこれは起こり得ないと思います

120:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:55:46.86 ID:Bi0C1Our0.net
>>99
さっきも書いたんだが八百長blogさんの言うとおり、こんな騎手、調教師、馬主、異常投票の4つ同時に何回も起こるなんてまさに天文学的確率なわけで、それでも否定しているひとは本当に理解できないですね
長年南関競馬ファンやってる人は辛いかもしれんが、この事実を受け入れるしかないと思う
92:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:42:00.14 ID:usW52KOz0.net
ちなみに沖ダイブのレースのオッズ
http://www.oddspark.com/keiba/Odds.do?raceDy=20121106&opTrackCd=41&sponsorCd=18&betType=8&viewType=0&raceNb=7

1番人気8番が沖
3番人気6番が河崎五市の馬で騎手が現八百長調教師加藤和義

3連単
1→2→
4   57倍
6 1356倍←3番人気
8  493倍←1番人気
10 124倍

騎乗ばかり言われてるけどオッズもかなり酷いんですよ

105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:48:56.54 ID:O07DNg4BO.net
南関が一番まともと思ってやって来たのに

リリーの件は認めざるおえない
幻滅した

110:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:51:20.37 ID:O07DNg4BO.net
照明なんか要らない

充分明るい

しかし競馬は暗い

116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:53:31.92 ID:YpCdSx5x0.net
>>110みたいなファンもいるのに本当に少しでも良心は残ってないのかな…
122:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/17(水) 23:57:34.70 ID:usW52KOz0.net
>>116
ゼロです。恐らく、ファンが負けた腹いせに適当ないちゃもんを付けてると思われ
相手にされていないのだと思います。
今回また同じ面子で同様の事が起きたので、
少しでも運営に興味を持って頂ければかなりの前進ですね。

金沢の騒動時の金沢アナウンサーのコメントが
「八百長なんて騒がれてるけど皆が冷静な判断が出来ていればこんな騒動は起こらない。
そもそも私はそんな話は聞くのも嫌なので調べても無いけど」
ですからね、関係者も同じよな感じでしょう。話を聞く前に全否定と

123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:58:44.85 ID:oO8fQNAQ0.net
>>122
冷静な判断してたら金沢の馬券なんか買ってないだろ
124:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:59:20.37 ID:YpCdSx5x0.net
>>122
え?アナウンサーが八百長について触れる機会があって、かつその回答をしたってこと?
126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:00:34.68 ID:jYuvRZRJ0.net
>>122
八百長を認めたら暴動と八百長嫌疑の馬から買ってたファンからの裁判祭りになるので
正直件は知ってて揉み消してると思います。
地方競馬はそういう事件の歴史と経験だけはタップリあるので
127:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:00:36.93 ID:/rjg//UV0.net
すげえなこのアナウンサー。
「臭いものには蓋をします」って言ってるようなもんじゃないかw
129:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:01:28.03 ID:qGEt+Qyd0.net
金沢競馬のアナって、耳目社のちょっと声高い人?
135:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:05:26.38 ID:QVWAVps30.net
>>124
>>127
>>129
ちょっと私誇張し過ぎましたかね?w
リンク張りますので読んで見て下さい。
アナウンサーは、全レースで「非常に縦に長い展開」と実況する方です
http://plaza.rakuten.co.jp/keiba003/diary/201310040000/
172:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:35:36.69 ID:2iWRv6RC0.net
>>135
これって八百長俺は調べれない
だから察してくれと遠まわしにいってるようなw
143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:11:29.43 ID:G/kZQbue0.net
>>135
なるほど
突っ込むどころか触れたら首が飛ぶって言ってるみたいなもんだね

主の言うとおり全員が全員この騒動を把握しているが何もしていないし、する気もないってことか

137:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:07:30.25 ID:/rjg//UV0.net
>>135
なるほど、ちょっと誤解だった。
彼には事情を調べる立場ではないんだね。
この件に振れるだけでも首が危ないレベルの立場。
140:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:09:05.23 ID:QVWAVps30.net
加害者って言ってるのはアナウンサーに対してでは無いですよ、彼は下手に触れれば
>>137さんの仰るとおり首に関わってきますから。
加害者というのは競馬場の運営責任者です
149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:18:12.68 ID:j8tPNuUR0.net
>>140
仮に胴元が認めたとして、該当する関係者の追放だけでおしまいとか思ってんのか
今のご時世下手すりゃバタバタ廃止の危機まであるんだから、事実でもそんな素直に認める真似はしないだろ

>>1が金沢・船橋、その他ヤオした競馬場全部潰すのがゴールですとか思ってるなら話は別だけど

156:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:23:33.75 ID:QVWAVps30.net
>>149
廃止に至るかどうかはその後の対応次第でしょう。
少なくとも、今の段階の船橋なら関係者の逮捕・追放で終わると思いますよ。
実際八百長だって知ってても馬券買ってる人がかなりいますし
競馬中毒者にとっては
「八百長関係者が追放されたからこの競馬場は絶対に八百長が無い」
という馬券を買う理由も生まれますしね

本当に立て直す気があるならカンパしてくれる金持ちだっているかも知れませんし

175:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:38:10.13 ID:j8tPNuUR0.net
>>156
俺は悪い方向に突き抜けて考えるタイプだけど、奇行種は少し楽観的すぎないか
単純な経営難でカンパしてくれるならそれはとてもいいことだけど、
仮にも八百長でブラックなイメージついたものにカンパって、カンパする側のイメージも悪くつく
運営してる自治体のイメージにもつながるんだから、縮退・廃止コースはゼロとは言い切れない
芋づるで他の地方競馬も調べられれば、経営難なとこなんてすぐ閉じるだろ
競馬中毒者にとっては、八百長がないことより開催がないことのほうが心配だ
138:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:07:37.45 ID:QVWAVps30.net
アナウンサーブログを読んで頂ければ分かりますが、つまり金沢競馬の関係者は
みんな知ってる訳ですよ、この騒動を。
それでいてあの対応という訳です。
非常に濃い疑惑があるのに調べもせず放置して馬券購入者に被害をもたらすのは
加害者同然だと思いますけどね
112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/17(水) 23:52:51.99 ID:w9U8Fcwp0.net
そんなの胴元が八百長認めたら競馬場が傾いたり大混乱になるから
意地でも揉み消すでしょ
スマノダイドウの時なんて火をつけられたわけで

しかしまだ八百長やってたのか
酷いわ

128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:01:25.00 ID:ivt//iEt0.net
状況証拠の積み上げは十分やってきたから、あとは内部の人間の証言が取れるかどうかだな
といっても地方騎手やその他関係者が生活を捨ててまで話してくれるとは思えないけど
散々指摘されてるけど、八百長って一般のファン以外は誰も損しないんだよなぁ
133:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:03:55.08 ID:G/kZQbue0.net
>>128
一般のファン以外損しない…
これが全てだなあ
競馬場が損すれば競馬場は即徹底的に調べるが、逆に八百長購入分は売上増えるというね…
148:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:17:52.62 ID:QVWAVps30.net
>>128
>>133
まさにそのとおり。しかも何が面白いって、唯一被害を受けるファンが勝手に擁護してくれるんですよね。
特に馬券を当てた人は。
展開を考えればこの馬券は取れたので八百長では無いとかね。

私は何も「1番人気馬が負けた!一番強いのにおかしい!」と言ってる訳では無いのに

まさに>>134さんなんかもその典型で、私はだからこそ怪しいと思いました。
私が前日にブログに投稿したコメントです
「転入初戦という負けてもおかしくない理由がある時は
八百長の仕掛け時でもありますよね。ちょっと知識を付けたファンが勝手に擁護してくれますから。
ちょっと注視しなければいけない馬ですね」
嫌味なコメントですね、私性格悪いわ

132:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:03:31.60 ID:UK68IIJIO.net
船橋は地元じゃ 談合 談合 ってみんな言ってるよ
134:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:04:13.05 ID:WBvpvLQO0.net
転入初戦+24kgが沈むなんてのはよくあることではないのかね
144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:12:08.40 ID:LKMtFnun0.net
>>134
よくある。
が、6番(本橋←矢野厩舎騎手)はヤリ、7番(ゴイチ馬主、シュン)は当然やらない、8番(吉原)はヤらない、ってなると3はいらないとして、かなり絞れるよ。
でもこれは7番プロセッラは休み明けだし、8番は脚質的に無理っていう理由も出来る。
怪しいと扱えるのは6のブラックシュガーだけだと思う。
173:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:35:58.80 ID:HnQD7Jgw0.net
名前は上げないけどTwitterでも馬場読みと血統で南関競馬予想してる方がいるけど
>>134さんじゃないけど、駿は下手だから当たり前、血統的に無理、内が伸びる馬場だからこの結果は妥当、八百長ではないとかいってる人いるけど、申し訳ないが言い訳に苦しいほどがある。なんで認めないんだろ
180:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:41:49.89 ID:ZDyQ0CgM0.net
>>173
八百に乗せてもらえる立場なら真偽関係無く擁護に回るさ
乗せてもらえない俺のような貧者が正義を口実にひがみで叩くわけだよ
136:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:07:06.93 ID:dAPZkX030.net
9頭立てのレースで7頭の3連複ボックス買ってはずしてどーもおかしいと思たわい。1番人気から7番人気まで。ちなみに、河崎さんいたレースね。
141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:09:19.92 ID:UK68IIJIO.net
とりあえず馬主も馬券買えない法律に変えるしかないだろう
そうすれば疑いも起こらない訳で 双方メリットあるでしょ

えっ? 馬主さんが居なくなる? まさかねw

146:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:15:37.59 ID:n7iJzhxh0.net
とりあえず南関競馬の馬券は一切買わなければいいのか
それくらいしかファンも防衛策が無いもんな
162:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:27:27.92 ID:QVWAVps30.net
>>146
現状は、河崎五市の馬が出走しているレースだけ避ければ大丈夫なんじゃないかなと
思っています。
>>1で上げた吉原の八百長レースだって、馬券の中心にいたのは河崎五市の馬ですから
164:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:30:43.31 ID:UK68IIJIO.net
>>162 ほとは全員やってると思うよ
ただその人は目立っただけで
じゃないと誰がメルヘンで馬主なんかになる?

ひと一倍損する事が嫌いな金持ちが

150:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:20:05.74 ID:LKMtFnun0.net
今度さ、八百長行われそうなレースを仕込みしてる連中と同じ馬券買って安くしてやらね?
158:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:25:25.23 ID:QVWAVps30.net
>>150
今回は、レースの20分前から少しずつ八百長マネーが入っているので
目ざとい人なら察知は可能かも知れませんね
16:18 16:20 16:29 16:42 最終
9-6-1 52 162 320 917 1175(205.4倍)2番人気
9-6-2 25 133 264 419 547(441.2倍)
9-6-3 18 20 39 93 111(2174.6倍)
9-6-4 28 130 249 421 606(398.3倍)7番人気
9-6-5 35 135 267 430 619(389.9倍)6番人気(当たり目)
9-6-7 63 67 136 444 496(486.6倍)1番人気(五市馬)
9-6-8 39 41 104 217 263(917.8倍)4番人気(吉原寛)
152:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:21:00.83 ID:UK68IIJIO.net
結果潰れるなら一般としては全然かまわない
むしろ搾取される方がはらがたつ
157:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:25:15.73 ID:WBvpvLQO0.net
矢野厩舎所属だから本橋はヤリw
それでなんで馬券とれないで今度教えてよになるのかねw
163:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:29:07.24 ID:LKMtFnun0.net
>>157
全然わかってないな。お前。
中野を降ろして本橋テン乗りさせた意味が。お前はブラックシュガーの前走見てこいや。
170:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:33:12.49 ID:qkjTMPTb0.net
>>163
最後のムチは入れてないね。
159:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:27:19.79 ID:pEBUjrf00.net
このスレ見てたら地方競馬やる気失せたわ。
火消し来てるしガチなんだろうな
160:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:27:23.00 ID:ivt//iEt0.net
八百長ってイジメの構図と一緒だよな
イジメてる主犯格グループ数人と、それに便乗してる奴ら
周りの大多数のクラスメート(関係者)は見て見ぬふり
イジメっ子が被害を訴えても他の全員で口裏合わされたら泣き寝入りするしかないし
161:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:27:25.66 ID:UK68IIJIO.net
まあ かしこいおらなんかは
だいたいヤオるクラスは分かってるから買わないもんね
主に重賞メインにしてるし
みんなもそうすれば?
167:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 00:31:36.37 ID:QVWAVps30.net
私は地方競馬全体に風評被害を与えたくは無いので、
私の報告で馬券を買い控えられるのは少しだけ心苦しいです。

なのでピンポイントで避けるべきレースを
・船橋→河崎五市馬出走レース
・金沢→加藤和義厩舎+河崎五市or山村太三(名義が違いますがこれも五市です)
・笠松→ほぼ全部のレースに警戒が必要

こんな感じですかね。浦和も結構闇が深いみたいですが私は詳しく無いので
興味を持った方は調べてみて下さい

168:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:32:51.83 ID:HFNXftrm0.net
船橋もついにダークサイドに落ちたか。ごいちのハクサンムーンとか中央G1をあやうく勝つところだったんだが、JRAにも影響あるかな
176:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:39:28.62 ID:+dwW1Pno0.net
笠松なんかは 異常に被るからな それも庶民の敵だよな 金沢が最近 正常なんだよな
179:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:41:45.99 ID:UK68IIJIO.net
>>176 おらなんか 長年の勘で
変なレースが行われるのは分かるから そういうの見ないで済んでるw
177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:39:55.93 ID:jYuvRZRJ0.net
ハッキリ言ってこれで地方競馬が潰れるなら潰れた方がいいよ
八百長ってのは犯罪なんだから
178:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:40:05.53 ID:ivt//iEt0.net
でも八百長否定派の考えもある程度はわかるよ
競馬ってヤラズが当たり前だけど、ヤラズと八百長の違いって実はそんなに大きくないし
某ハクサンの人があからさまにやりすぎて目立ってるだけだからなぁ
188:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:44:56.51 ID:+dwW1Pno0.net
>>178 オッズを動かすのが問題なんだよ
ヤラズなんて関係ない 石崎が下手くそでもいい
問題はオッズ操作だから
189:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:47:37.22 ID:ivt//iEt0.net
>>188
ヤラズした馬の馬主が他馬の馬券を買うのは当然じゃん
でも普通はせいぜい数十万とか目立たない金額でやる
オッズ操作が問題というより、たった一レースで一般ファンからあまりに多額を搾取してるのが問題かと
196:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:55:45.18 ID:+dwW1Pno0.net
>>188 ほんと それよ
実は 俺も このレースは怪しいと思って
123459の3複Box買ったんだが 今野の馬鹿と本橋が誤算だった 本橋はグレーなのか 罠なのか
181:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:42:12.56 ID:2iWRv6RC0.net
一番凄いのは
笠松だろう
騎手の大半が八百長関連してるから
前後分断が芸術的すらなってる
182:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:42:20.28 ID:IPbX6aQq0.net
ソフトでオッズの偏った変化を抽出できそうだな。。中央でチマチマ指数を計算するより儲かるかもw
184:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:43:17.42 ID:SatWH535O.net
運営ぐるみの金沢と違って、こっちはオーナーがヤラズしただけだろ

金沢のはピンポイントすぎるからな…

186:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:44:23.95 ID:VQrVEH1d0.net
俺みたいな素人は八百長やるぐらいなら潰れちまえって思うわw
190:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:47:55.80 ID:2iWRv6RC0.net
>>186
1着以外あとの馬は貰える金が出走手当のみに近いから
その手当で騎手も馬主も最低限成り立ってるのが地方競馬
だから関係者ももっと金がほしいのさ
お前らからな
187:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:44:46.46 ID:ns6EFq+q0.net
八百長があったところで、犯人が制裁を受けてないのでは意味無いし。
俺は地方は一切買わないから被害は無いけどさ。
金沢の件の告発状は裁判所に受理されなかったんでしょ?
八百長があって定期的に行われてることは解ったんだから、その先をどうするか。

地方は潰れてもいいじゃん。面白くも無いし。中央だけあれば。

191:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:48:07.03 ID:jYuvRZRJ0.net
地方競馬が潰れる潰れないの話になってきたけど
そもそもは腐ったリンゴの馬主を1人排除するだけの話だからなw
222:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:19:01.23 ID:BHJE5hHd0.net
>>191
五市が追い詰められたときに他馬主も巻き込んで自爆するのが怖いんじゃね?
ヤラズするのは中央でも地方でも当たり前だけど、競馬法持ち出してきてあいつら全力出してないやん、みたいな反論されたら困るとか
193:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:52:26.40 ID:z95Uo7l00.net
仮に八百長に成功しているとして、馬券はどうやって買っているんだろう
オンラインは締め切りギリギリに購入できる代わりに証拠が残る
競馬場や場外で何人かで手分けして購入するのは、時間の余裕を見て購入すると、異常オッズを他人に感づかれそうだ
194:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:52:40.37 ID:UK68IIJIO.net
一般からすると競馬なんて無くても問題ないだろな
それに今まで競馬のシステム考えると存続してる方がおかしい
195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:52:47.46 ID:ivt//iEt0.net
出走手当だけじゃ馬の維持出来ないんだから、馬主がヤラズで多少儲けるのは地方競馬ファンなら許すでしょ
問題なのは八百長でぼろ儲けするような連中が現れだしたこと
昔からなあなあでやってた関係者からしても変な勢力が目立つことしてるのは頭の痛い問題なはずだよ
201:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:57:21.20 ID:UK68IIJIO.net
>>195 なあなあでヤラズ
いや許さないよ
そのレースに賭けた人は大損する訳だよ その結果命を断つかも知れんわけだ
205:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:03:56.51 ID:ivt//iEt0.net
>>201
いや、ヤラズも予想ファクターの一つだから自己責任でしょ
八百長の場合は複数の関係者が示し合わせてる分読みづらいけど、>>1のおかげである程度わかるようになったわけだし
完全にヤラズも八百長もない競馬場って存在しないわけだし、そもそも命を賭けてまで馬券買うなと
210:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:08:36.30 ID:UK68IIJIO.net
>>205 命を賭けてまで馬券買うなか
またどっかの先生みたいなご意見

これはギャンブルなんだよ 胴元側に肩入れする理由など無い 落馬も故障も返還しない こんな不利を被っておいて胴元側になんの理解が示せるのか

218:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:15:01.56 ID:ivt//iEt0.net
>>210
どっかの中央競馬会がやたら公正競馬を謳ってるけど、本当に公正で清廉潔白なギャンブルってあると思う?
ちなみに胴元は見て見ぬ振りをしてる側だと思うよ
200:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:57:17.42 ID:4shjkeOm0.net
FIFAでもあんなふうになったんだから

地方競馬だって・・・

202:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 00:59:30.81 ID:WBvpvLQO0.net
矢野師の去年の収得賞金は約3億6千万南関2位
馬主に脅されてるか何かじゃないと金銭的には大してやる意味はないよね
これは吉原も駿もそう
203:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:03:33.92 ID:UK68IIJIO.net
>>202 絶対バレ無いと思ってれば
やらない理由も無いわな
206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:04:20.47 ID:2iWRv6RC0.net
>>202
最優秀南関東馬サミットストーンがいる
石崎駿、五市、矢野義

惨敗したダイオライト記念もクソ仕上げして
1番人気で飛んだりした

208:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:05:32.49 ID:QVWAVps30.net
>>202
矢野師には10%の3600万ですか。手当て等がどうなっているのか詳しくありませんが
そこから厩務員や調教助手の給料やその他諸経費が引かれ、更に税金を引かれる訳ですよね。

税金がかからない大金って、そこそこお金持ってる人にとっても魅力的ですよ。
実際に金持ってる人達が脱税でガッサリ捕まっている訳ですしね

今年の3つか4つの八百長だけで5000万ぐらいの利益がある筈で、
配分は分かりませんが半年でこれはかなり魅力的だと思いますよ。
勿論全員が全員積極的では無いでしょうけどね

リスクに関しても、金沢の件が不問に付されましたので
当人達にとっては大して高くないでしょうしね

211:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:10:23.82 ID:ld2BY/O70.net
仮に八百長があっても胴元は一切得をしないけどね
215:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:12:56.37 ID:UK68IIJIO.net
>>211 分からんぞ 少なくとも八百長分売上は上がるだろ
213:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:10:41.96 ID:jYuvRZRJ0.net
仮に金品の授与があるとするなら逮捕かな?>関係者
競馬関与禁止にはなると思うけど
217:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:13:52.06 ID:6dQ27bBH0.net
八百長であろうとなかろうと馬券を買っている人から見れば
「オッズを動かすくらい投資している、とてつもなく馬券が上手い人がいる」でしかない

そんなレース買いたくもないわ

220:ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2015/06/18(木) 01:17:05.41 ID:ysPuU5BC0.net
というか、ギャンブルなんだから、そりゃなんかやるって(笑)

>>1さんはよく調べてて感心するけど
やってるかも…とか、そういう次元の問題じゃないよ(笑)

246:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:39:34.25 ID:QVWAVps30.net
>>220
ヤオケーバさんの一貫した姿勢は結構好きです
221:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:18:21.75 ID:6pbKmtSa0.net
金沢で出来ないから船橋 金沢で出来ない環境になったってことだろ 凄い進歩だろ そのうち捕まるよ 人生そんなもんよ 止めたいけどやめられない かっぱえびせん詐欺だな
225:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:19:51.40 ID:dRAmT2320.net
船橋で八百長するようになってから金沢であまりやらなくなった気がする
今でもないとは言えないけどね
231:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:24:05.74 ID:UK68IIJIO.net
>>225 そりゃ抜ける金額が違うからね
238:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:29:48.63 ID:QVWAVps30.net
>>221
>>225
実は結構やってるんですけどね
もしかしたら金沢の主導は五市から調教師の加藤和義に変わったかも知れません。
金田は足を洗ったかもしれません、断言は出来ませんけどね
227:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:21:41.37 ID:QVWAVps30.net
・脚元に不安がある
・道中の手応えで勝ち負けは無理と判断した
ここらへんの馬がヤラズをするのは別に問題視してません

今回問題にしているのは
「脚に問題も無く勝ち負けも可能な馬で故意に負けた上で他馬の馬券をフォローしている」
という行為です。

私は地方も中央もかなりやってる方ですが、こんなの普通はありませんよ

237:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:27:42.48 ID:ivt//iEt0.net
故意に負けた点の証明が、悪魔の証明になっちゃってるんだよね
ヤラズだって騎手の勝手な判断でやめてるわけだし
ハクサンのグループは他馬のフォローをしてぼろ儲けしてるのが明らかにやりすぎなだけ
239:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:29:59.32 ID:UK68IIJIO.net
それに馬主と胴元を切り離して考えるのはムリ

胴元にとって一般ファンが減ってもあまり痛くないが
馬主が居なくなるのは困る 開催出来なくなるから

で現行の競馬システムで真面目にやったら馬主は居なくなると思う

241:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:34:50.38 ID:QVWAVps30.net
>>239
一般ファンがいなくなれば商売が成立しませんよw
競馬って、馬主・調教師・騎手への賞金や手当て、開催にかかる全ての諸経費を
競馬ファンが負担しているんですよ。

ファンが馬券買うのやめれば社台だって簡単に潰れます。

最悪馬主に関しては名義だけ借りて調教師が馬持てばいいですからね。
金沢ではそういった事もあると聞いてますよ

244:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:38:46.70 ID:UK68IIJIO.net
>>241
そこのところは胴元はたかをくくってる
一般が居なくなる事は無いと おらもそう思うし

でも馬主が居なくなる可能性は何時の時代でも起こりうる
こっちをいつも危惧してるはず

250:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:44:10.61 ID:QVWAVps30.net
>>244
実際私も簡単にはファンはいなくならないと思います。
でもファンの減少と馬主の減少ってリンクしてますから、
一概にどっちがより重要かは決めれないと思いますよ。同じくらいの価値はあると思います。

実際に廃止になった競馬場も、
売上げが少なくなり充分な賞金や手当てが出せなくなる
→馬主が離れていき、馬が減る
→競馬が面白くなくなりファンが減る

このループの終着点が廃止なのかと。
ですからどちらも蔑ろにしてはいけませんね

254:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:49:28.50 ID:UK68IIJIO.net
>>250 本来はそうだね
ファンも大切

さてさて このリンクしてる事をいったい お偉いさんは分かってるかな?

はなはだあやしい

245:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:39:20.23 ID:ivt//iEt0.net
>>241
理想論的な物言いだね
実際には競馬ファンなんてものはそこそこいい立地の競馬場なら勝手に集まるし、今はネットでも買えるしね
ギャンブル中毒者は常に一定数存在する
八百長されまくってる金沢ですら売上あるんだから、ファンが買わないわけないんだよ

脇道の議論ではあるけれど、胴元からすれば馬の頭数確保が一番大事な問題であるのは事実でしょう

255:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 01:49:55.42 ID:QVWAVps30.net
>>245
もしもファンがいなくなればという仮定の話にファンはいなくならないと突っ込まれても・・・。

そして、馬券を購入するファンが充分な数だけいるなら馬の確保なんて簡単です。
賞金と手当てを増やして儲かりやすくすればいいんですから。
実際にそうなると今度は馬主になりたい人が増えて生産者が足もとを見るようになるので
結局馬主は簡単には儲からなくなりますけどね、経済ってそんなもんでしょ。

結局一番大事なのはファンの確保だと思いますよ、これをしなきゃ何も出来ない。

264:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:59:46.03 ID:ivt//iEt0.net
>>255
ファンがいなくなっても馬主がいなくなっても困るわけだからね
極論に変なツッコミ入れてすまんかった、ちと反省
でもファンさえ確保できればって点はやっぱり理想論的な言い方だと思うよ
270:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 02:09:12.39 ID:QVWAVps30.net
>>264
簡単にファンを確保出来るっていうのが理想論で、
ファンを確保出来れば問題解決というのは理想論では無いですよ。

今南関の賞金や手当てが中央並になればどうなるかは想像付きますよね?
中央の馬主がこぞって南関に馬を移籍させますよ。

ファンの確保は資金の確保。
資金さえあれば馬主の確保なんて容易も容易。

265:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 02:01:19.22 ID:Zi9Jedmz0.net
>>255
でも貴方がやってる事は競馬ファン(特に新規ファンや中央競馬しか買わないファン)を疑心暗鬼にさせて馬券を買い控えさせてるけどな。
八百長と指摘するのは勝手だがてめえは地方競馬ファンから見たら取り巻き含めて敵だよ
270:奇行種 ◆YW3mbSawb8zH :2015/06/18(木) 02:09:12.39 ID:QVWAVps30.net
>>265
二人称が貴方からてめえに変わるって書き込み中にエキサイトし過ぎでしょ
結局疑心暗鬼にさせてるのは八百長をやってる側で、怒りを向ける方向を間違えないで下さい。
私が何と言おうと貴方は自分を信じればいいのに何故疑心暗鬼になる必要があるのか。
結局貴方も八百長を疑っている事でしょう?なら貴方の敵は八百長をしている者達だと思いますよ
240:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:33:24.37 ID:+dwW1Pno0.net
1500万も抜いたら心配で寝れないんだろうな
犯罪者の辛いとこだな ペイペイが毎日チェック
243:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:38:36.70 ID:jYuvRZRJ0.net
うーん、そもそも真っ白なら被疑者は名誉棄損で週刊誌とか訴えたりするんでないかい?
247:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:41:58.81 ID:Dd4RCOnL0.net
普通に消せる1番人気でワロタ
でもまあ売上は異常かあ・・・
やけに効率の悪い八百長やなあw
252:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:45:27.69 ID:Ut0Ump9A0.net
警察は何してんの?
公務員の分際で真面目に仕事する事すら放棄かよ
253:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:48:45.32 ID:ivt//iEt0.net
このスレは以下の登場人物で構成されています

八百長は許せない根絶せよ!→社会正義派
八百長は許せないおい俺にも混ぜろ→お前だけ儲けるなんてズルいよ派
八百長は当たり前だけどあいつらはやりすぎだから排除すべき→主流派?
八百長は当たり前なんだから議論しても無駄→達観派
八百長なんかあるわけないし証拠ないじゃん、競馬は公正公平!→火消し派

257:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:51:39.71 ID:+dwW1Pno0.net
>>253 少数派の火消しくん
263:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 01:59:24.70 ID:ULJEvR+70.net
これだけ誰が見ても不自然だと思わない数字とか映像が残るのにやるってのは
捕まらない自信があるかファンを見下してるかなんだろうな
そのどっちもなのかも知れんけど

地方競馬なんて結局中年以上のジーサンが金銭的に支えてるのが現実だと思うし
そのジーサン達に八百長がありますよ、なんて現実言っても楽しみ奪われたくないとかいまさら難しいこと考えたくないだろうし
なんか典型的な搾取の構図に見える

273:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/06/18(木) 02:17:11.34 ID:ivt//iEt0.net
ファンを確保出来りゃどんな興行でもたちまち問題解決するよ
それが出来ないから問題なのに、それを前提に話されても宙に浮いた議論すぎて

でもまあ脇道の議論っすね
おやすみなさい

【報告】船橋競馬の八百長、ほぼ確定
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1434548790

ブログランキング参加中!

スタリオン速報では、以下のブログランキングに参加しています。
当サイトを気に入って頂けたり、記事を読んで面白かったらポチってもらえるとサイト更新の励みになります!

にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(競馬)へ

コメントをどうぞ

メールアドレスが公開されることはありません。