- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:11:39.15 ID:bXdoMje+0
なんで現役馬の銅像立てたりしたの?
レースで勝つことが決まってたの?
勝ってもいない有馬に歴代優勝馬と並べて立ててたって本当?- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:12:27.78 ID:CwSeFMNA0
八百長サイン
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:12:40.38 ID:ItLiX+fs0
菊花賞の京都では
まだ2冠馬なのに
サムソンのハリボテが立ってたよ
案の定負けたけど- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:15:15.03 ID:bXdoMje+0
>>3
でもそれはディープで批判されたから
カモフラージュで立てた聞いたけど違うの?- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:16:26.46 ID:2xdivXMw0
ちなみにオルフェーヴルは現時点で銅像は立ってない
まぁこれが普通なんだけどね- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:25:02.72 ID:bXdoMje+0
オグリキャップとかナリタブライアンとかはどうだったの?
現役でも人気のある馬だったら立てたりするの?- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:43:22.65 ID:EUVHk5kr0
>>1
マジレスすると、JRAが、競馬人気再興のため
英雄を意図的に作り出してマスコミに売りこみ、
競馬ファンの大量獲得を狙ったといのうが本当のところ。ディープは社台グループの馬ということで、
社台グループからマーケティングの資金源を出してもらいやすかった。
それに、主戦は武豊という人気実力ともに兼ね備えて騎手だったこともあり、
人気を押しやすかった。銅像を建てるな等のゴリ押しともいうべき、そのキャンペーンは一時的には成功し、
マスコミの影響で、今まで競馬を見なかった人たちが競馬場にやってきた。
ディープ関連のグッズも飛ぶように売れた。
しかし、そのゴリ押しキャンペーンや、ディープファンのあまりのマナーの悪さなどが
(ロンシャンでの振舞いで象徴されるように)、従来の競馬ファンの反感を買ってしまった。
このおかげで競馬場にこなくなってしまったファンは多いらしい。
またマスコミに煽られてきたファンも、元々馬券なんて買うファンではなく、さらに
ディープの4歳後半以降になるとあきられてしまい、最後の有馬記念は史上最大級
の売上ダウンとなってしまった。
さらにいえば、他の騎手がディープに接待競馬をしてるんじゃないかと思えるほど、
レース中に誰もディープに競りかけにいかなかった。
このことから、当時から、八百長し英雄を意図的に作り出しているという批判は多かった。- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:52:01.16 ID:bXdoMje+0
>>8
でもダービー前に銅像っておかしくない?
JRAと社台によって勝つことが決まってたってこと?- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:58:04.80 ID:EUVHk5kr0
>>9
それを語ると陰謀論になってしまうから、なんとも言えないなあ。。ただ、3歳春から、日本人の他の騎手がディープに
遠慮して誰も勝負にいかなかったのは確かだけどね。- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:04:28.81 ID:/bdnk4J60
>>11
にわか乙
皐月もダービーも菊もみんな勝負に行ったわ
菊の横山典なんてどれだけ競馬ファンを焦らせドキドキさせたか知らないのか?- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:05:47.92 ID:bXdoMje+0
>>11
八百長はしない
けどディープの邪魔をしてはいけないって感じか
凱旋門でボロボロだったのは初めてガチンコのレースをしたからなのかもね- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:11:55.93 ID:EUVHk5kr0
>>16
そう、その邪魔しちゃいけないっていう、変な空気があったんだよ- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:17:12.08 ID:/bdnk4J60
>>24
空気とかはお前がそう思うならそうなんだろうなとしか言えない
現実的な話、すごい反応で大外回ってくる馬を邪魔しようがない- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:53:10.04 ID:ChkofyLd0
現地で見た奴はあれを銅像とは言わない
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 00:59:53.46 ID:6awM4Wgt0
胴元が現役馬の銅像建てながら公正競馬をうたっているんだからなw
これはもっと追及されるべき現役中に自分が建てた落合記念館とはわけが違う
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:00:01.53 ID:QKWAXOwF0
弥生賞前重賞未勝利の時既にディープ本スレがパート21、現時点のオルフェとほぼ同じと言うところで
当時のディープの存在がどういうものか分かるそらJRAもひよる
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:04:08.95 ID:twOc/acp0
JRAだってダービー終わらないとディープ最強ってわからないほど無能ではないだろ
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:06:22.87 ID:ChkofyLd0
少なくとも菊は勝負にいってたわな、典が
皐月もダービーも外回って上げられちゃそらどうしようもない
オペみたいに中段につけたり、馬群の中に入れないと弾けない馬でもないし
福永もインタビューで「あれはやりようがない」って言ってたな- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:06:37.31 ID:LcAH4fN70
JRA広報がこれからは現役馬も盛り上げていく的なこと言ってたけど
さんざん煽った挙句のドーピングで袋叩き
競馬自体のイメージ悪化する始末
さすがにJRAも懲りただろ- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:07:21.17 ID:op2qAL0aO
JRAのバックアップとか関係ないな
ディープの若駒見れば誰だって興味持つよ- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:09:24.14 ID:ChkofyLd0
まぁアンチのフィルター通すと何でも濁って見えるんだろ
種牡馬としてのディープが叩けなくなったもんだから次は7年近くも前の事を穿り返したとさ
本当、ご苦労様ですw- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:12:31.50 ID:IUtJdBudO
飛んだ!って言う意味のわからなさは異常
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:12:44.66 ID:/bdnk4J60
まあダービーも内外離れ過ぎててカメラの角度で「おや?」と思ったけど
あれも5馬身ちぎってたとは- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:15:05.13 ID:hqweo8AwO
空気を読まなかった為に干されてしまったルメール
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:21:32.24 ID:IUtJdBudO
藤田がディープに勝ったらあかん雰囲気はあったみたいなこと言ってたね
確かソースは武豊TV- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:21:38.00 ID:/bdnk4J60
何度見てもノリしてやったりのレースなんだが、この時のディープあり得んわ
https://www.youtube.com/watch?v=Q7za0Llr5ro&feature=player_detailpage#t=235s- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:33:58.73 ID:HPLa5lViO
あれが銅像に見えたか? あれは精々"マネキン"だろ?
ディープインパクトは薬物疑惑が有るから銅像には成らんだろ?- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:36:55.96 ID:/bdnk4J60
菊のディープって結構焦って仕掛けてるのに4角で全馬飲み込む勢いってのがないんだよなあ
あのアヤシい手応えなのにまさか直線だけであれをあっさりちぎるとは
まあ有馬はやっぱりというかなんというかあかんかったけど- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:40:33.01 ID:op2qAL0aO
シックスセンスは怪我しなきゃ今のバリアシオンぐらいの活躍はできたと思うけどな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:46:05.47 ID:ChkofyLd0
世代のレベルを言い出すと三冠馬が出てる年は大概・・・
05年はダート路線で怪物が二頭いたが、11年はダートすら壊滅的だからなぁ
本当オルフェにおんぶに抱っこ- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:47:44.37 ID:NTAs9mYj0
非社台包囲網は批判するくせに、ディープ包囲網がなかった事も批判する。
ただ強いもの、恵まれたものが気に食わないだけなんじゃないの?って勘ぐってしまうわ。- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 01:52:00.94 ID:+ReSdlQ10
オルフェの有馬の方がよほど八百長に見えるけどな
誰も仕掛けなかったし
銅像はアレだけど張りぼてだしw- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 02:40:08.40 ID:UurFAfkjO
JRA幹部の親戚に銅像職人がいて仕事がないから仕事あげたとかそんな理由かもな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 01:45:45.30 ID:loF13zlR0
>>49
そう、そういう一見「えぇっ??」って思うような選択が、現実社会では結構頻繁に行われている。
けど、2ちゃんねらーは社会に出てなかったり、あるいは心が純粋過ぎて、「説明出来ない=説明出来ない理由がある。QED」って感じで自己完結しちゃうとこあるよな。- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 02:41:23.57 ID:+icyaWEGO
スーパークリークでさえ「競馬会の発展のため」にって破ってはいけない
と言われたジョッキーがいた- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 03:16:52.04 ID:YmIJSB65O
ルドルフに次ぐ最強馬だからだろjk
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 04:19:25.68 ID:9KVzeqnE0
よく相手が弱かったと言われるけど、国内が空き巣傾向だったのは事実。
当時はクリ、ネオユニ、キンカメが既に引退。
その2頭に一枚落ちるとみられていたロブ、タップが穴埋めしていたが非クラシック馬ってことでなんか地味。
実際、ディープ2冠達成直後の宝塚と秋天は牝馬に持っていかれる始末だったしな。
チャンピオンディスタンスでのトップホース不在の時期にちょうど3歳ディープが登場した。ディープブームは胴元が功を焦ったことに端を発しているという点は明らか。
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 05:36:57.11 ID:4LibtTmm0
JRAが大衆受けする人気馬を作りたかったからだろうね
騎手と調教師にはディープの邪魔をするなと暗黙の指示を出し
足りない能力は薬物投与して嵩上げした偽物を本物に見せた代償は
競馬ファンが冷めて少なくなることで支払われた- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 06:12:51.36 ID:kUvy3djLO
まぁ・・・
サムソンの時も銅像建ってたけどな
それでも負けたけど何故かそれには触れないよなw
アンチディープってw- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 11:22:44.93 ID:bXdoMje+0
>>55
あれはディープの時に立ててなんでサムソンは立てないのって批判されて
カモフラージュで立てたって聞いたよ結局銅像はディープとカモフラージュ用のサムソンで終わり?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 06:32:04.12 ID:KaxeyBOnO
ブエナも接待レースが多くてJRAやマスコミに祭り上げられた馬ってのを完全否定する輩ばかりなのはなぜ?
そういう系はディープだけに押し付けてくるけど、ブエナとか進路譲るとかあからさまだったじゃん。- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 06:37:20.94 ID:Db6NS2ReO
一寸早かったよね、あれで一気に胡散臭くなった
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 09:34:26.27 ID:nZkIQqHy0
銅像ではない。
「銅」で出来ていないから。
実際に見たこともないくせに、さも見てきたかのように語る奴ばかり。- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 11:43:06.13 ID:MYWxiw4zO
オルフェの銅像はなかったしな
ディープと
翌年2冠取ってしまったゆえに作られたサムソンで終わりだろおうな- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 11:56:47.13 ID:NExyg2BIO
マスコミに流される奴はどこ行ってもマナーが悪い。
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 12:00:33.28 ID:H1kDdc+I0
競馬関係者はみんなスターがほしいんだよ。スターが客を呼べばみんなが潤うんだから協力するのは当然だろ。
公正競馬なんて糞の役にも立たないお題目を唱えたって売り上げは増えない。人気は出るもんじゃなく作るものなのさ。- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 12:04:44.00 ID:wouueich0
なんで作ったかって宣伝のためだろ?
むしろ人気が出そうな馬を宣伝して何が悪いの?- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 12:56:57.02 ID:3la7H7he0
スターホース必要なのはわかるしテレビや雑誌でワーワー騒ぐのは理解できるが
あの像だけはやっちゃいけんよ
誰か止めるやついなかったのかな- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 13:41:35.37 ID:fyY24dCn0
あと、業界が人気回復のためにスターホースが欲しくて
たまたま一頭以外がショボかった年にスターを上から作ったのは
まだ一般人の注目を集めるためにしょうがなかったと思えないこともないが
その「作ったスター」を、疑惑うやむやで引退させて終わりにしないで
名牝という名牝を独占させ「名馬は名馬から生まれる」という
次のドラマを強引に作ろうとしているのだけはどうしても許せん
あれだけ結果出してる名牝独り占めさせればそりゃ走る産駒は出るだろうし
それ以外の種牡馬にいい牝馬が回らなければ強いライバルだって出にくい
おかげでディープ(とステゴ)以外の種牡馬になった元競走馬応援してきたファンが
二世活躍が全然期待できないわ名牝の仔はディープ産駒一色だわで
どんどんさめて競馬離れてってるよ- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 17:19:01.28 ID:Xicg+6940
JRAがアイドルホースを優遇するなんて昔からだろ。
ハイセイコー、オグリに続くスターホースを作るための営業だろ。ハイセイコーなんぞ引退レースでもっと酷かった。
勝った馬をさしおいてゴール後、「さらばハイセイコー」のレコードが流れる始末。NHK杯のレース中の実況なんて
「先頭はカネイコマ、ハイセイコーはまだ中段、ハイセイコー苦しいか、
ハイセイコー負けるな!あと200だ、あと200しかないよ。
カネイコマが先頭だ!おっとハイセイコー出てきた、ハイセイコー出てきた!
出てきた出てきた白い帽子!ハイセイコーかカネイコマか!?ほとんど同時~~!」
だぞ。- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 17:28:11.51 ID:W4lf5+l30
重賞馬を出した実績のある繁殖牝馬のうちディープをつけたのは全体から見たらほんの一部
3歳4歳で200頭余りにすぎないディープ産駒にここまで荒されてるのは異常
ディープが優秀すぎることを考慮しても他の種牡馬がいくらなんでも情けなすぎる
かろうじて善戦できているといえるのは最高のニックスを発見したステゴ、一発屋ネオ、重とダートの亀、短距離のクロフネしかいない
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 17:37:57.20 ID:+3014Whc0
凱旋門がすべてだよ あれが真の姿
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/03(火) 18:59:03.22 ID:QFoR0+6n0
ディープの好成績は繁殖のおかげと言ってる人がアンチにはたくさんいるけど、現3歳世代の成績はキャリアハイのサンデーレベルだからなあ
サンデー好成績の理由もディープと一緒で繁殖のおかげとでも言うのだろうか…- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 02:12:18.12 ID:U3dKg5VS0
ハンデを与えると言うか、本来追い込みは展開に左右される所が大きく成績が安定しにくい
ディープが負けた有馬も超スローが大きく関係してると思われる
それでもあれだけ安定した成績を残せたのは他馬と圧倒的な力差があったからだろうね
追い込み馬であれだけ安定感あった馬って過去にいないんじゃないかな- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 03:43:44.14 ID:FXnRh4ia0
結局空気の読まない外人騎手と外国レースの凱旋門完敗ってことは
ガチンコの競馬にディープは弱いってこと?- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 03:54:56.33 ID:+c4USL0EO
単純に力がハーツ>ディープだっただけ
翌年のJCで喉鳴りなのを無理矢理出走させてリベンジさせたのには引いたわ…- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 08:02:46.09 ID:OgjQEXdn0
あの銅像ダービー後の夏に馬事公苑で偶然見つけた。関係者以外立ち入り禁止
の建物のカーテンの隙間から中に有るのが見えたけど、今でもあそこに繋養され
てるのかな?- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 09:00:36.98 ID:9ZaUYRgtO
ディープは温室育ちの甘えん坊ということ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 09:50:25.23 ID:tU1FEOae0
皐月賞買っただけの馬をCMに使って、
凱旋門がうんたらかんたら煽ってたし・・・露骨な八尾
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 11:02:23.35 ID:pyA7OmOI0
あの当時のディープageって電通キャンペーンの一環だろ
真偽は別かどうかはアレだが「噂の真相」では
ディープは結構かなりの喉なりだったことがバレて
ゴドルフィンでの種牡馬入りが破談になったとか- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/04(水) 11:23:38.68 ID:OgjQEXdn0
ダービーのレープロにはポスターまで付いてました。持ってます。
コメント