結局、競走能力と種牡馬能力って関係するの?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 21:42:42.87 ID:
なぜ同じG1級の馬でも種成功する馬と失敗する馬がいるの?

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 21:53:50.69 ID:
それがわかってたら苦労はない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 21:55:34.75 ID:
お前らは兄弟で違いが無いのかという根本的な話
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:04:00.89 ID:
逃げ馬とか根性タイプの馬、調教で作られたタイプの馬ほとんど大成しない
馬の固体ごとの性格そのものでそれは遺伝されないんだろう

馬なりの時点で他の馬とスピードが違うみたいなマルゼンスキー的な逃げ馬は除いて・・・

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:32:43.63 ID:
ノーザンダンサーの全弟が二頭も日本に来たけど大して良い仔は出せなかったしなあ
血統だけの話なら二頭とも成功してなきゃいけないわけで
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:47:07.71 ID:
身体の作りが似るだろうし無関係ではないだろう
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:50:51.22 ID:
子に影響する割合はどの生物でもメスの方が大きいと聞いたが、
結局牝系じゃね?

とはいってもちんけな牡馬をつけるのも子が走らなかったとき納得いかないから
それなりの牡馬を種馬にしてるんじゃないのか?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:55:34.58 ID:
競走は3世代くらい相手だけど
種牡馬は全世代のTOP相手だもん
通用しないのも出てくるわ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 22:59:12.08 ID:
結局成績残さないと種牡馬になれないし
良い繁殖牝馬に付けるには、凄い成績残さなきゃいけないし・・・
っていうのを抜きにして考えるとするなら

関係あると思う
競走能力というか潜在能力だと思うけど
能力のある馬から能力のある馬が生まれると考えるのが自然でしょう
ただ成績残せなかった能力のある馬なんて証明のしようが無いからね・・・

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/17(金) 23:42:53.09 ID:
潜在能力は大きいね
手抜き癖のあるサンデー産駒が種牡馬成功してるのも見た目以上に能力が抜けていたからだろう
それと絶対スピードの高さは求められるね
長い脚を使うのには集中力も求められるだろうし、心肺と精神の両方を受け継ぐような馬があまり出てこない
だからロングスパート型の種牡馬は失敗が多いんじゃないかと思う
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 00:34:35.47 ID:
繁殖の質が高いと
高値がつく→
いい馬主に買われる→
よい育成環境で鍛えられる→
上位の調教師、騎手が選べる

と全てが好循環になるからな
繁殖が8割

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 00:42:00.03 ID:
ディープとかもろに身体能力の高さが遺伝してるじゃない
繁殖がいいだけってのは絶対にない
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 01:01:43.97 ID:
ディープやステゴを見ると
小柄で成績残す馬ってのは実績以上に競走能力が優れてる証だから
それが遺伝されたら成功しちゃうんだろうな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 01:22:24.90 ID:
戦国武将なら毛利元就がリーディングサイヤーだな
若いときから合戦ばっかで身体ぼろぼろだろうに、最後の子供が71歳のときだったかな
子供は優秀なの揃い、嫡孫はあれだったが他の孫で優秀なのが揃ってる
智謀も精力もすごすぎワロタ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 02:06:52.11 ID:
遺伝を勘違いしてる奴いるよね

遺伝では進化しない
遺伝で親の能力は伝えられない

ボルトが9.54で100mはしれても子供は9,54では走れないし9.00で走れる進化した人間も生まれない
ボルトの親が特別な成績を残したわけでもない

図書館に遺伝に関する本たくさん置いてあるから読むことを薦める
競馬界での常識ってとんでも説で成り立ってる事がわかる
もっと遺伝子工学取り入れたら種牡馬、繁殖も革新されていくんだろうなあ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 02:17:11.41 ID:
>>25

ボルトの親は特別な成績を残したわけではないが
それでも日本から見れば高い運動能力を持っている層にカテゴライズされる

鳶が鷹を産むってのはあるけど
鷹が鷹を産むのは当然なんだから能力が高いに越したことはない

人間なんて馬産よりも選定されてないからな
鳶が鷹を産む程度で簡単にトップを獲れる

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 06:55:08.58 ID:
>>25

多様な生き方を選択できる人間と走ることのみを義務付けられたサラブレッドを比較してる時点でお前もズレてるけどな

そのボルトの例えだって室伏だったらどうだい?
親も功績残した競技者だけど息子は確実にそれを越えてるよ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 20:00:25.13 ID:
>>25

馬産の世界なんて1頭で100億以上動く事が普通にあるのに、遺伝工学云々って・・・
心配しなくても遺伝に関しても十分進んでるよ。それでも結果は五分五分の世界なんだよ。

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 02:18:56.11 ID:
人間の親子はサンプルとして少なすぎるでしょ
ウサインボルトに陸上選手だった女1000人と子作りさせて、
子供全員に陸上選手となることを宿命づけたら、普通に陸上選手として名を残す奴は出てくるんじゃね?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 02:57:11.76 ID:
人間は品種改良がほとんど行われていないことから馬とは根本的に違う
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 03:05:33.84 ID:
人間の場合、男はある程度成功収めると
種として見ると脆弱な可能性が高い美女と結婚する傾向にあるからな
そして逆に人間版ウオッカ吉田沙保里みたいなのは
子孫残すことに苦労するし
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 07:20:58.14 ID:
体型は毛色も含めて見た目にも明らかに遺伝する。
ただ、心肺機能や走法、性格までは引き継がれないし個体差が生じるのだろう。
身体能力というよりは原型として競走馬に適した体格で生まれやすいという点で優生なんじゃないか。
芝馬とダート馬の特徴も分かれてるしな。
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 10:50:00.97 ID:
たしかに分かれば苦労しないな
サンデーサイレンスみたいにすごい成績のこしたって母系がダメだからって
アメリカの歴代トップ50に入るような馬を日本に渡したりするので血統も大事とみられているよね
しかし血統がよくないと思われててもサンデーは大成功したし
ほんとわからない
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 17:27:57.45 ID:
長寿の馬は成功してるイメージ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/18(土) 17:48:38.84 ID:
落ち目になるまで走った馬は失敗してるイメージ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/20(月) 11:22:58.80 ID:
アグネスタキオンやフジキセキが種牡馬として失敗していたら、「競走馬としてのタキオン・キセキ」もここまで評価されることも無かった気がする
種牡馬失敗していたら「ああ、そういえば昔いたなあ」くらいの馬になっていただろうな
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