エージェント制度について真面目に考えてみないか？

1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:09:01.55 ID:e/puP54N0.net

藤田の引退の原因にもなったこの制度
本当にいいのだろうか？

2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:13:46.48 ID:6i8nPD0S0.net

別にいいんじゃない？
それより調教師なんて必要ないと思うんだけど
どうかな？

3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:25:38.78 ID:9uCTqt640.net

担当できる人数とか、ある程度の制限は必要だとは思うが基本的には賛成
極論すれば、誰が営業かけるかの違いでしか無いからな
で、それは騎手自身がやらない方がいいと思う

4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:50:21.82 ID:1uSPe/Uc0.net

>>1
藤田がエージェントの恩恵うけてんだしな

71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 16:31:23.22 ID:uYXQIIuY0.net

>>1
藤田がエージェント使ってなければかっこよかったのにな
自分もエージェント使ってたからなぁ

5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:52:06.84 ID:UYyvuX2o0.net

JRAはエージェントを管理しないの？できないの？

6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:53:27.70 ID:Rf9/sZ6M0.net

7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 16:55:12.65 ID:mhMS7n400.net

エージェントの予想行為や馬券を禁止すれば別に小原天下でもいいよ

8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 17:03:58.15 ID:xvk6/nQI0.net

騎手のリーディング順位は小原が決める制度
面白くはないと思うが、現場がそれを求めてるなら仕方ない
気に入らないなら藤田のように辞めるしかない

9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 18:33:22.25 ID:RfboKuok0.net

10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 18:34:43.34 ID:HFK0FSwV0.net

毎レースくじ引きにしろよ
騎手の上手い下手ではなく馬の質でレースが決まるからクソつまらない

11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 18:35:37.29 ID:u3EF4qqP0.net

12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 18:51:35.49 ID:rYoTq7fW0.net

制度として整備される前からあってその時の一極集中は良くて今は駄目ってのは批判としてはおかしいし
若手が育たないのは引受先である厩舎と馬主の力関係の変化の方が影響大きそうだもの

13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 19:42:00.97 ID:Y1V4yW2UO.net

むしろ、フリー制度無くして全員を最大5厩舎掛け持ちまでって義務付けしたらいいんじゃね？ 所属厩舎以外の馬は乗れない様にしたら全員に騎乗チャンス増えるし。

29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:25:47.17 ID:3S6HWQDgO.net

>>13
有力な馬主は、有力騎手を抱える厩舎により集中して預けるようになるだけ。

ひねった規制はそれを実質的に回避するテクニックを発達させるだけで、かえって実態を歪ませるだけ。
それなら規制などないほうがマシ。

14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/06(日) 21:46:05.02 ID:A6vC+Ccl0.net

岩田も川田もデビュー当初はそんなに恵まれてはなかった。
その当時と比べて今のエージェントがどこまで癒着してるのかわからんが、つまらんことには変わりないか。

15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 08:40:45.07 ID:awAWJSBf0.net

確かに胡散臭い制度だな
藤田なんかやってくれ

16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 08:54:20.16 ID:/3F83TMV0.net

競馬記者がエージェントは絶対に変だと思うがな

17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:06:11.44 ID:Cj/cinBI0.net

>>16
株だとインサイダーだよな

18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:08:40.59 ID:m0DuNYGP0.net

藤田の引退の件で初めてエージェントを競馬記者がやってるの知ったわ。
馬券購入禁止と会社は退職しないとな。

19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:42:23.20 ID:XKOHKw+W0.net

22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:55:29.78 ID:lwJz9Vjf0.net

>>19
そういうのがしっかり伝わってこないなあ
問題点を正確に伝えるのは、発信者の役目
少なくとも引退メッセージからは君の言ってる真意は伝わってこない

30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:28:36.36 ID:XKOHKw+W0.net

>>22
えっ？なに言ってるのしっかりと発信者は伝えてるじゃない
>エージェントによりリーディングの順番が年頭から決まっているような世界。何が面白いのか？
とね

これが正確でないのなら何が正確なの？
おれの解釈が誇張だったかもしれないが、少なくとも勝ち星調整に関してはしっかりと問題点をつたえているじゃない

38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:59:01.20 ID:lwJz9Vjf0.net

>>30
>エージェントはあっていい。でも勝ち星の調整をエージェントがしたり、
>ルール外の馬回しをしているっていう事実があることを問題点として発言してるんでしょ

君の言う真意はここでしょ？
それが藤田の引退メッセージでは全然伝わらないよ
順番が念頭云々だけでは世間には伝わらない
マスコミもわざわざ噛み砕いて説明なんてしてくれない
エージェントがクソ、と言ってるようにしか皆思ってない

45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 12:00:25.04 ID:XKOHKw+W0.net

>>38
俺の本意の話はしてないでしょ

藤田が引退メッセージの中で問題に挙げているは、エージェント自体に問題があるのではなく、強調されたエージェント制度となぜか年初から決まっているリーディングに問題があるということはわかるはずでしょ
そこに関係性がないなんて現代競馬をやってれば言えるわけないよね

しかもあえて「数年前から」という文言を使っていることを鑑みれば、なにか藤田が疑問に思うことがここ数年競馬界で起こっていることは理解に難くないよ

なんでマスコミが説明する必要があるの？なぜ自分で考えないの？
エージェントがクソなんて一言も藤田はメッセージの中で述べてないじゃない
しっかりと文章を読んだ方がいいよ

46：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 12:07:35.21 ID:lwJz9Vjf0.net

>>45
自分で考えるとか論点ずれてるぞ

君の言ってる藤田の本意が、この文章では一般人にはほとんど伝わらんと言ってるんだ
伝わるか伝わらないか、言ってるのはそこだけ　現に伝わってない

この文章だけで君の言ってるように読み取れるのは、詳しい競馬ファンか事情通、あるいは
よほどの賢者だけ

君は議論の中心を捉えるのは得意なようだが、
議論の中心をどうやって相手に伝えるのかを考えるのは苦手のようだね

50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:07:46.19 ID:XKOHKw+W0.net

>>46
文章を読めば伝えたいことは書いてあるのだから、読みさえすればいいだけでしょ
伝わっていないのだとしたら、それは書いてあることを読んでないからからに他ならないよ
ただ文字を追うだけで書いてあることは理解できるはず
文章は全部を読む人に向けて書いているのだから

>議論の中心をどうやって相手に伝えるのかを考えるのは苦手のようだね
その点はそうかもしれません。
すみません。

51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:16:24.35 ID:lwJz9Vjf0.net

>>50
最初に書いたけど、「少なくとも引退メッセージからは」だぞ
それで君のように理解するには下地の知識が無いと無理だよ
俺は>>19を読んで初めて「あー、そうなんだ」と思ったよ
一般人なんてそんなもん
だから君の言う「論点に違う書き込み」が多発する
ヤフートップに出た記事の見出しは
「藤田電撃引退！エージェント制で騎乗減「モチベーション無くなった」」だよ
これじゃ誤解が起きて当たり前

60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:00:44.95 ID:XKOHKw+W0.net

>>51
あなたは藤田の引退メッセージをすべて読んだんでしょ？
全文読んだら藤田が引退理由を具体的に説明してくれてるわけじゃない
むしろわかりやすく、こういう事実があってそれを疑問に思いモチベーションがなくなったって書いてあるでしょ
つまり普通の競馬ファンに伝えようとして書いているんだから一般人はそんなもんと言うのは間違いでしょ

それを本意が伝わらないって言うのは読み手側の怠慢であり、それは文章を読んでいないこと以外に他ならないじゃない

あなたはメッセージから本意が伝わらないと言ってるのに、Yahooのトップページの話題を出すなんて検討外れもいいところ

ちゃんと藤田のメッセージを受け取りさえすればなにも間違えないよ

61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:05:56.25 ID:lwJz9Vjf0.net

>>60
怠慢でもなんでもかまわんけど、前提知識がないと無理なんだよ
受け止めてない人が、「なぜ受け止められないのか？」ということを
考えることをしないあなたには、これ以上言っても無理だね
人にどれだけ要求しても、伝わっていない以上これからも
論点の違う書き込みは続くだろうさ

20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:46:55.40 ID:fG6hdEae0.net

21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:52:37.71 ID:w7mcux6t0.net

競馬記者との兼業禁止
馬券購入禁止
受け持ちは１人のみ
提携は禁止
給料は受け持ちの騎手から一定額支払い

23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 09:57:24.19 ID:VVgO+cTC0.net

制度そのものよりも特定のグループが有力騎手を抱え込んで有力馬を内々で回してるのが問題だよな
いっそ一部の重賞は抽選にしてみるとか？

25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:00:08.04 ID:fNeBolPUO.net

上位騎手にはメリットあるだろうけど、下位騎手にもいる意味がわからん
頼む側になんかメリットあるのか？

26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:13:57.77 ID:DIk9csVn0.net

岩田みたいに本当にうまい機騎手なら集まって当然だけど
戸崎なんかはちょっと

27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:15:25.38 ID:0vXim/W/0.net

28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:24:09.23 ID:2/grSfrD0.net

やましいとこないならさ
JRAも公式ホームページで
誰が誰のエージェントなのか載せろよ。

トレセンで公開してまーす。とかアホか

31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:32:45.99 ID:tOhgd6Kb0.net

吉田一族の良い馬をいかに廻してもらえるかだけのお仕事
藤田引退、メジロに続き名門トウショウ牧場も閉鎖
時代の流れかもしれんし、社台グループの企業努力は認めるけど、
これから先々は一極集中は否めないわな。果たして それが正解なのかどうか

社台グループ内だけで、JRAと組んで競馬開催すればいいんじゃんw
すぐに飽きられるよw 身内の持ち回り八百競馬が主流になってw

32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:36:08.12 ID:CHWSGQoJ0.net

藤田もエージェントが亡くなったら馬が集まらなくなりモチベーションも落ちたと書くなら正直でよいのにね

33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:37:30.87 ID:fqtq8UR90.net

トレセン内は誰でも入れるようにすべきだな

34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:42:10.41 ID:Ln5EyDrw0.net

競馬新聞のTMをエージェントにってのがそもそも胡散臭い

弁護士とかにやらせればいいんだよ

35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:45:35.11 ID:Iq/W5SBZ0.net

72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 17:34:34.09 ID:/Fa8QaUK0.net

36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:49:28.52 ID:E89LPM1/0.net

競馬新聞でオッズ操作されたらファンはもう何にもできないよねｗ

37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 10:55:24.98 ID:ksDYOZQ60.net

エージェントも金曜からの調整ルーム入りを義務づけよう。騎手のマネージャーみたいなもんなんだから付き添っておけ

39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:00:19.70 ID:SYEZi1Eh0.net

マスコミ排除すれば何も問題ないんだけどな

40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:03:55.06 ID:CHWSGQoJ0.net

これじゃあネラーはＴＭ連中を恨んでいるということくらいしかわからんｗ

41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:09:40.75 ID:3HkeP1lcO.net

恨んでるんじゃなくて、インサイダー取引みたいなものじゃないのか？
と思っている。

実際、やろうと思えば楽勝でしょ？騎手には馬主の意向とさえ伝えれば強い馬なら掲示板までとかできる。

42：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:26:53.64 ID:67wvCwgY0.net

白井X武豊対談(2012)「ユタカ君にもっと乗ってもらいたけど､エージェントの関係であまり乗せてあげれていない」

43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:47:05.36 ID:+bGvRLKI0.net

元ジョッキーのエージェントとか居るんかな？

44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 11:55:21.42 ID:CHWSGQoJ0.net

内田、戸崎のエージェント中村は元地方騎手
内田のマネージャーからエージェント

47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 12:38:10.88 ID:xHTm0Puk0.net

エージェントの馬券購入と予想行為を禁止すれば良いだけ。

48：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 12:49:08.33 ID:2/grSfrD0.net

>>47
それは最低限だろう。
というか、許されている事自体不可解。

同誌出身又は現業エージェントによる
まわしあいも禁止しろ。

あと１エージェント、１騎手ね。

52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:21:59.47 ID:ifZNKh6+0.net

JRAがエージェントの変わりに窓口やればいいだけ
部外者は排除しろ

56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:35:49.64 ID:3S6HWQDgO.net

>>52
何から何までお上が面倒を見ないといけないのは、
というか、面倒見てもらいたいというのはどうなんだろうか？

53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:23:31.56 ID:Pje2q1bn0.net

54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:29:58.83 ID:4ewg7LPI0.net

エージェントって
実質的に競馬の開催そのものに関わってるのに
馬券買えるんだな、特権階級だな

55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:33:16.64 ID:I+dBjuAX0.net

エージェントの代行料っていくらなんだろうな
もし胡散臭いものならば金の動きを明るみに出すのが手っ取り早いような気がする

57：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:41:02.66 ID:BcoaM52p0.net

>>55
警察だって簡単に他人の銀行口座なんて調べられないのに？
無理無理

58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:48:30.19 ID:LhxLe0rx0.net

エージェント一人に一騎手にすれば大分マシになるとは思うが
小原が裏に隠れて仕切っているようにあんま意味ないのかな
というか小原ホントウザい

59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 13:54:55.36 ID:BcoaM52p0.net

>>58
人数制限なんて意味無いよ
問題が起こらない限りＪＲＡは動かないし

70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 15:11:02.00 ID:3S6HWQDgO.net

>>58
むしろ、一人のエージェントが何人も抱えてるからこそ依頼する側にも意味があるわけで。

62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:08:51.19 ID:iIGSZt2aO.net

64：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:14:19.23 ID:6Z+6BbVy0.net

藤田がエージェントを否定して、最後まで自分で馬集めをしてたなら言い分にも説得力あるけどな

実際には栗東所属でありながら関東に毎週のように遠征する、その馬を集めていたのはエージェント
夏の北海道で有力馬かき集めてたのもエージェント
自分はロクに営業できない、人付き合いも上手に出来ないのをフォローしてたのはエージェント

だからダサいんだよこいつは。風俗行って風俗嬢に説教するオッサンみたいなもん（笑）

65：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:14:24.07 ID:V2HtQ1o50.net

ここまでエンシェントヒル無しとか

66：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:14:59.38 ID:2/grSfrD0.net

騎乗依頼仲介者一覧 - JRA
http://www.jra.go.jp/datafile/meikan/agent.html

67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 14:22:39.42 ID:iIGSZt2aO.net

競馬も政治と一緒
アホらしくて馬券離れが増えて普通

69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/09/07(月) 15:08:07.53 ID:2JlXzgrbO.net

リーディング上位の関係者はリスク大きすぎて八百長なんかやらないと思うけど、下の方はヤリ放題だろうな。

エージェント制度について真面目に考えてみないか？
引用元：http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1441523341