【競馬】藤田伸二元騎手「大塚君と木村調教師の件は一体誰が得するのかよくわからないです」

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:37:07.92 ID:HN7RAu080.net
ソースyoutube

・まず暴力は絶対いけない。手を上げてはダメ。俺も人のコト言えないけど
・騎手は脳挫傷になるとJRAからお金もらえる
・石山は8000万、ある女性騎手は3000万もらった
・大塚君もかなりの額もらってるはず
・そう考えると850万で裁判起こすのはどうも解せない
・大塚君は競馬村に戻ってからやりづらくなるし、木村調教師も暴力を言うレッテルを貼られる
・暴力やパワハラは昔からあった
・白●騎手は調教で完璧に乗りニコニコ顔で「師匠どうでしたか?」といったらビンタされてた
・戸●先生は破天荒でね。騎手じゃなくて厩務員をなぐって脳●●にさせてたし
・須●なんかは未だに怒鳴り散らしてるってよく聞くし
・でも勝負の世界だからそういうのはあると思うんだよ
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:42:02.58 ID:HN7RAu080.net
ソース

大塚騎手の件 藤田伸二チャンネル #46 競馬 雑談
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:39:26.98 ID:iXWJZO2Z0.net
暴力やパワハラが昔からあるのはいいが、これからも許される訳ではないんだわな
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:40:47.90 ID:f1321mtm0.net
金と損得しか理解出来ないんだろな
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:44:23.02 ID:AYHux23N0.net
大塚は得するだろ
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:46:14.64 ID:sfYvj9Vp0.net
珍しくまともなことを言っているな
この裁判は誰も幸せになれんよ
296:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:46:50.16 ID:iKlEGvlv0.net
>>14
これで時代に合わないパワハラ気質が一掃される風潮が出てくれば競馬関係者は皆幸せになれるやろ
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:49:00.24 ID:0UKwvU8J0.net
>>14
全然まともじゃない。君かなりずれているよ。
話し合いで決裂したら裁判しかない。
少なくとも報道されている内容が事実なら話し合いのプロセスは踏んでの裁判。
171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:51:27.09 ID:cLwDqtqd0.net
>>17
裁判後のこと言ってんだろ
お前ずれてるってか話し理解できてないよw
194:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:44:19.02 ID:0UKwvU8J0.net
>>171
告発者側が保護されるのが通常です。ましてや暴行です。

報道が正しいとして大塚くんが告発によって肩身が狭くなるなら競馬村の体質が問題。君もズレているね。
208:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:48:33.24 ID:ojGrsFj+0.net
>>194
始めから君がいうような問題が競馬界に存在してること前提で誰も得しないよという話しをしてるのがわからないの?
210:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:57:33.47 ID:0UKwvU8J0.net
>>208
そんなことはわかっているけど、そんなことが今の夜の中だと許される世界じゃなくなって来ていることがわかってないの?
213:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:59:26.25 ID:FqocDV1Q0.net
>>208
得をしたくて訴えてると思うのが凄いよなw
得したかったら850万とか半端な金額提示する訳ない
まあコイツにそんな事を考える頭があれば今も現役でやれてるけどなw
224:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:23:51.30 ID:rCbEpDyt0.net
>>194
ここで通常(一般論)の話を持ち出してもしゃーない
これは遅れている競馬村で両者に起こるであろう話なんだからそれ前提で話ししないとね
いずれ一般の世界に遅れて競馬村も変わるであろうけど、その恩恵に大塚騎手は預かれない(間に合わない)
競馬界の人間として生きていこうとするなら損するだけ
228:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:26:51.97 ID:0UKwvU8J0.net
>>224
いやだからそれって競馬村にいる訴訟した騎手が僕らより当然わかってますよね。だかは競馬村で終わるフェーズ(表に出さず和解)はもう終わってるんですよ。
ましてや競馬村が長い親にも相談していての訴訟です。
終わったフェーズを損得とかズレたことを藤田がいうのがズレてんですよ。
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:58:01.22 ID:ywAIUIor0.net
大塚はもう戻る気ないだろ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:49:43.82 ID:UI9zrIRf0.net
まあ大塚は辞める覚悟なんだろうな もし辞めた後に暴露したら名誉毀損の可能性もある ていうか事実の提示による社会的評価の低下による名誉毀損として逆に訴えられることも
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:47:22.49 ID:tmKEv4NR0.net
金のために裁判してると思ってんのか
老害極まってんな
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 13:49:58.99 ID:mUeOARXg0.net
でも現役の騎手連中も知らなかったはずないし
結局藤田と同じようなメンタルで見て見ぬふりしてきたんだろ
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:20:28.21 ID:kkB0UXXV0.net
>>19
他厩舎の問題に首突っ込むのは野暮って風潮あるんじゃね
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:00:13.08 ID:NkHl/o2m0.net
過去そうだったのと今ダメなのの区別はつけような。昔よく先生にビンタされたり廊下に立たされたが、そういう時代があったというだけ。今はいかんわけ。
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:08:27.86 ID:tiWKfR9c0.net
いや、最初に暴力はダメと書いてるやん

源氏パイならなんでも批判するのは良くないぞ
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:30:29.65 ID:2MtxK4IM0.net
とりあえず暴力は駄目って言えるだけ藤田は大人になったなって思った
話全体としてはさすがに賛同しかねるが
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:19:20.87 ID:YlEvVc7N0.net
藤田これかなりよけいなこと話してないか?
騎手の事故見舞金とか
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:39:34.07 ID:sBvv90QG0.net
>俺も人のコト言えないけど

笑った
変な言い方だが謙虚だな
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:11:03.84 ID:6gkt1b080.net
パワハラ暴行って脳挫傷とは別の話やん
そもそも大塚くんにとっては850万は大金やろ
もらえるかはしらんけど
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:17:20.40 ID:+fHmLaai0.net
>・白●騎手は調教で完璧に乗りニコニコ顔で「師匠どうでしたか?」といったらビンタされてた
>・戸●先生は破天荒でね。騎手じゃなくて厩務員をなぐって脳●●にさせてたし
>・須●なんかは未だに怒鳴り散らしてるってよく聞くし

訴えなければこれが続くんでしょ?
訴えがあったって簡単に変わらないだろうけど
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:15:54.67 ID:5/oR0Suz0.net
須貝は想像できるわ
あいつ馬が癖出したらすぐブリンカーやらハミやら替えるだろ?
何でも短絡的に押さえ付けようとする性格が馬がにじみ出てるんだわ
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:19:23.28 ID:kkB0UXXV0.net
>>1
だから、金が目的じゃないんだろ
なら金は要らないだろ?って考えも間違い
泣き寝入りになるから
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:21:22.04 ID:ZoUFig200.net
誰得か分からんのに訴えたとなると
それは金でも地位でも無いんよ
本人と親にとっては許してはならない出来事だったんやろ
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:21:33.90 ID:iA6nQpAs0.net
得をしないにしてもこういう事が再び起きないようにするためにも必要なこと
一般常識とかけ離れたことをいつまでも続けていては駄目
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:23:08.85 ID:3g6DuxYv0.net
最初は内輪で収めようとしたけどJRAやノーザンにバレるの嫌がった木村が対応を拒否したから泥沼になったんだから木村がクソだっただけ
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:31:11.67 ID:5/oR0Suz0.net
サークル内で発言力持ってる武福永らって最初から成績出していて誉めて伸ばしてもらってる方じゃないの?
上手くなる機会をあたえられず、ゆえに下手をしてさらに機会を減らす大塚のような騎手の問題なんて軽々入り込める立場に無いでしょ
例え今の体質が良くないと思っていてもね
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:39:03.26 ID:YcK/XWMJ0.net
>>58
そもそも騎手クラブ自体が暴力の処分を散々受けてきた組織なのに、どの口が言うのかとなるだけ

調教師の暴力事件より、騎手の暴力事件問題の方が遥かに多いのだから当たり前

当時騎手クラブ会長の岡部幸雄は、レース中に無抵抗の後輩騎手に暴行をして危険行為で処分を受けた
本来なら騎手免許剥奪の案件なのにJRAと競馬マスコミが結託して大事にせずユルい処分で終えた歴史もある

騎手クラブ幹部であった田原は後輩に対する数々の暴力がありながら、村社会で守られ表沙汰にはされず、記者に暴行した事件でさえ大事にせず守られた

他にもプライベートで傷害事件に巻き込まれた武幸四郎や藤田伸二、吉田隼人等も数知れず

近年でも北村友一が検量室で机をひっくり返して暴力行為に及んだことも記憶に新しい

騎手クラブは暴力問題について何も言える立場にない
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:41:08.86 ID:+rJImjqI0.net
>>63
それだけ列挙するなら一番悪質な木刀事件にも触れてほしいもんだが
まあ故人悪く言うのもアレか
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:43:35.87 ID:YcK/XWMJ0.net
>>65
あの問題も、裏で岡部幸雄率いる派閥グループがけしかけたという話もあったが全て隠蔽された

自殺した青木の件も、上村元騎手と四位元騎手を筆頭に食堂にいた青木元騎手に対し、フォークで手の甲を刺し、コメカミに針を突き刺さなどの虐め暴力行為が行われていたことも全て隠蔽された
273:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:07:48.08 ID:V+komji50.net
>>67
青木騎手の初めて見た、それは本当なの?真実なら酷い…
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:46:20.36 ID:+aCIXfH70.net
>>67
本当に田原軍団はクソ集団
こいつらのせいで暴力恫喝が罷り通ってたのに藤田なんて未だに弱いもの虐めしかしてねーチンピラ
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:54:17.69 ID:tO/i/ioB0.net
戸田のテキが厩務員やっちゃった時はネットにほとんど広まらなかったな
障害残るくらい派手にシバいちゃったから逮捕案件だった
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:07:04.90 ID:wwpBoOyW0.net
>>80
ググったら普通に2ちゃんの過去ログ出て来たけどね。
でも俺自身覚えてなかった(=知らなかった)から広まらずに終わったんだろうね。
頭蓋骨陥没で嗅覚無くなった、って免許剥奪事案だろ。
もしそうなったら逆恨みが怖くて示談にしちゃったんだろうな。
141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:03:05.29 ID:PsA1juWS0.net
戸田厩舎って馬房減らされてるけど今でも普通に活動してるじゃん
そんな逮捕どころか懲役喰らうレベルの暴行事件起こしても平気な世界なの?
179:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:56:31.96 ID:wwpBoOyW0.net
>>141
ググって読んだ感じでは、
被害者側の提示した言い値の示談金を戸田が満額払ったらしい。
嗅覚障害の示談金として高め、だと。
そりゃ免許剥奪にならずに済むなら今後稼ぐであろう金と天秤掛けたら億払っても惜しくはないわな。
JRAも調教師会もやる気満々だったみたいだが、
被害届出さずに示談になるわ、他の厩務員は見てない知らない、でどうしようもなかったみたい。
他の厩務員も口止め料貰ったっぽいね。
明日は我が身かもしれんのにダンマリなんて。
183:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:02:58.02 ID:PsA1juWS0.net
>>179
漫画に出てくるレベルのアウトローな世界なんだなあ
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:37:09.90 ID:hpk+FsLe0.net
得するために訴訟起こしたわけではないだろ。
傷つけられた名誉、泣き寝入りしたくない気持ちが彼ら親子を動かしてるんじゃないのか?
普段金のことしか考えてない奴にはそんなことも分からんのかね。
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:40:29.13 ID:YbP0yk5i0.net
まあ金の問題じゃないと思う。
両者共に今後の活動に支障があると思うし
穏便に済ませられるならそうしただろうね
裁判で勝てる証拠ってなんだろうね?
動画、音声とかかな?診断書とか?
それがなければ訴訟は難しかったはず
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:47:42.61 ID:YbP0yk5i0.net
謝って欲しくて裁判したとしても
慰謝料を提示するのが裁判というもんだしな
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 14:54:16.98 ID:wwpBoOyW0.net
脳挫傷で3000万貰った女性騎手って誰?
91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:11:55.46 ID:RZReQBqP0.net
>>79
れなちゃん

脳挫傷ではなく多重骨折だった記憶
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:18:42.35 ID:qWXgqGOp0.net
>>91
障害で落ちたときかな
白浜かわいそうすぎる
167:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:49:14.13 ID:wwpBoOyW0.net
>>91
れなちゃんだったか。
ドンキのインタビュー動画を見ても後遺症が残ってる感じはないし無事でなにより。
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:04:36.70 ID:qrcbsRZT0.net
これから騎手になろうとする未来ある若人が暴力の影響を受けずに
騎乗できるという恩恵が多々あります
大塚君の行為はそういう徳に基づいている
見て見ぬふりをしてきた競馬村の住民は
大塚君の勇気ある行為に感謝しないといけない
280:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:31:05.39 ID:m10CO2tf0.net
>>86
大事なのはこの見解 守られるべきは善い光
に照らされる正義 競馬村だけではない
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:09:33.32 ID:EvuAl9xb0.net
何で悪い慣習を変えていこうって思えないんだろうな
214:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:59:45.29 ID:Kv1TE9uV0.net
>>89
サークル内では悪い慣習だと思ってないんじゃないの?
103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:35:20.95 ID:enL4Qwyl0.net
大塚海渡という騎手そのものが今や不渡手形、不良債権になってしまっている事は本人も自覚しているだろう
今回の件は誰が得をするというより
不渡手形の額面の1割でも金になればという気持ちで訴訟に踏み切ったことだろうし
119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 15:59:57.84 ID:CObD258+0.net
時代が変わったということ
今はすぐに下が情報発信するし、パワハラしたら損ですよとわからせれば意外と大人しい
動物の調教みたいなもん
124:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:11:48.18 ID:qrcbsRZT0.net
殴ったことを認め謝罪をし改善をするという説明責任をとる約束を軽く受け止め
殴ったのは身をもって騎手の危険性を理解させるためと
説明責任をとる約束を拒絶し、嘘をついたから裁判沙汰になった
153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:25:37.52 ID:0lSL2g7h0.net
藤田の動画見たけど結構まともな印象を受けた
イキリも感じなかったし、お前らが叩くほど変でもないじゃん
158:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:38:33.66 ID:wMV97oxF0.net
当初の予定通り田原が藤田の動画に出てくれてればな
過去、暴行事件やらかした身としてコメント聞きたかったわ
164:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:47:10.19 ID:/v/2TLF90.net
騎手って暴力沙汰多いよな
鞭で人をシバいたり、木刀でシバいたり、居酒屋で暴れたり・・・
「勝負の世界だからースポーツだからー」って言うんだろうけど
プロ野球とか他のスポーツ業界より明らか多い気がする
170:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:51:03.76 ID:zqQW9cIu0.net
>>164
プロ野球選手が同じようなことやったら世間から総叩きだけどな。
騎手は競馬自体がやはりギャンブルで下に見ている人も多いから、プロ野球ほどは叩かれないけど。
305:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:33:10.60 ID:moF06oef0.net
これからの新人のためなんだよ
そんなんもわかんねーのかよ
307:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:54:19.72 ID:0c48sBim0.net
>>305
全体のレベルアップにもつながる
166:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:49:03.00 ID:M+LZ/jx20.net
大塚が下手なのと暴力って別問題だと思うんだがな
本当に見込み無くて態度も良くなかったら騎乗どころか仕事すら与えずハッキリと言って辞めさせるのが本人のためでもあるだろ
まあこれもハラスメントだから一般社会なら本来やるべきではないけど萎縮してる奴を殴るよりはマシ
大塚のこと人間じゃなくて憂さ晴らしできる駒としか考えてなかったんじゃないの?
322:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:35:40.21 ID:aCeOXv/Y0.net
この訴訟がまかり通るなら、
どの調教師も弟子を取らなくなると言う事を
藤田は言いたいんだと思う。

弟子を取るメリットって何?

これからは競馬学校卒業したら即フリーで誰も乗せませんでした。
更に新人騎手が育たない環境になるから、
大塚擁護派は対策を練るように
334:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:12:45.80 ID:0c48sBim0.net
>>322
弟子をとるメリットと今回の事、何の関係もねえよ
それとも殴る事が弟子をとるメリットと言いたいのか?w

訴訟がまかり通るならどの調教師も弟子を取らなくなるなんて事はねえよ
殴なければいいだけの事なんだからな

卒業生を誰も取らないなんて事にならないわ
騎手課程の意味がなくなるからな

キムテツみたいなやる気無いのに縁と箔だけで引き受けるやつがいなくなるぶん新人騎手が育つ環境になるわ
432:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 09:43:21.98 ID:bF7g0vdn0.net
>>322
はあっw
弟子を取るのはメリットだけでやらないですよ
やはり、次代の競馬界を思って騎手を育てたいという崇高な気持ちからでしょ
栗東の藤原さんが岩田息子を弟子にとって、厩舎の勝ち星が減っても乗せ続けたりしているじゃありませんか
232:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:33:11.41 ID:6CnVLTYA0.net
まぁ大塚君はこの業界では生きては行けないだろうし、
下手すると、親父さんすらこの業界を去らなきゃ行けなくなる可能性すらある。
その覚悟で訟訴までして
競馬村の裏側を世間に対して公表しようと思ったんだから、損得関係無いよ
256:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:51:01.59 ID:WZvTysYm0.net
>>232
少なくとも親父さんは全て覚悟の上だわな
それくらい木村のことが許せなかったんだろう
257:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:56:10.82 ID:0TgZmWxF0.net
>>256
覚悟は凄いけどそれで大塚親子が冷や飯食いましたってなっちゃったら結局怖がって他が続かない
支援してくれるとこがあるといいが
259:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:58:28.13 ID:FqocDV1Q0.net
>>256
調教師の立場を利用して逆に木村に脅されたのかもしれないね
どうせ去るなら泣き寝入りはしないってとこかな
303:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:30:00.67 ID:3EVy4ah90.net
損得を超えた怒りだろこれは
そんな世界なのは百も承知の父親がブチキレてんだからよっぽどだよ
304:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:33:04.35 ID:YbgJVoIF0.net
暴力を肯定してはあかんな
怒鳴るくらいならまぁ競馬村ならそんなもんかとも思うけど
230:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:31:03.77 ID:PsA1juWS0.net
プロサッカーでEU内なら契約切れたら移籍金0で移籍出来るっていうことになったボスマン判決の当事者のボスマンって選手はその恩恵に預かれなくてキツい人生歩むことになった
大塚騎手はそういう事にならないように周りがバックアップしてやって欲しい
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