【競馬】蛯名正義が今年の凱旋門賞を回顧「ドウデュースら3頭は馬場適性なし」「ステゴ血統がマッチするかも」

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1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:19:46.94 ID:DntGP+9n0.net
長いのでリンクだけ貼っておく


【蛯名正義コラム】凱旋門賞を勝つために不可欠な「3つのポイント」 ステイゴールド一族の持つ“狂気”がマッチするのかも
https://tospo-keiba.jp/ebishow/21032
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:20:41.95 ID:ZyutGt5o0.net
そういやエビちゃんテレビで解説してたな
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:21:14.89 ID:EKCzRQ4y0.net
てかニエル賞の時点でわかってた
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:26:00.51 ID:dVwPja8X0.net
福永も言ってたやん
オルフェ産駒がいいんじゃないかってね
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:26:25.85 ID:vcb6t7/E0.net
ステゴでも能力が足りない馬じゃダメなんよ
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:27:22.08 ID:eVpe5aGa0.net
ステゴ血統必要不可欠
保護しなきゃ
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:30:00.20 ID:4gFb3Ld60.net
keiba 1665065986 901 300x194 - 【競馬】蛯名正義が今年の凱旋門賞を回顧「ドウデュースら3頭は馬場適性なし」「ステゴ血統がマッチするかも」
146:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 05:41:11.09 ID:OJ70x7lB0.net
>>9
こいつ走れそうだよな。はよ復帰しろ。
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:31:07.96 ID:GQRJdjCT0.net
タイホには適性無しとは言ってないのか
それよりラップと
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:32:38.18 ID:lrVHTpQW0.net
まあそうなるよね
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:33:03.66 ID:cUKX1u9+0.net
オルフェーヴル復帰しかないなw
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:33:22.37 ID:/wdGb+G50.net
現状の理想はステゴの血引いてるオルフェなんだろうけど如何せんオルフェから大物がでない
252:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 13:09:59.42 ID:P3A+VEg70.net
>>14
オルフェの牝馬でもラッキーライラックは重馬場苦手だったのが痛い
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:33:49.41 ID:JPMnRrDY0.net
ステゴ直仔でこそでしょ
ステゴ孫じゃきつそう
というか凱旋門挑戦するための実績が日本で詰めなそう
別に日本実績は必要不可欠でもないんだが
178:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 08:24:33.31 ID:J4hWT3eq0.net
>>15
ステゴ直仔なんてもうそろそろお終いだし
安定しないから良い肌馬も回って来ないから
国内で勝ち抜けない
事実上内国産馬では凱旋門は無理って言ってるのでは
(´・_・`)
ステゴに在ってオルフェに無いモノ
サンデー特有気性の荒さがスピードで伝達されること
ディープ孫も絶滅だけど闘争心は受け継がれない
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:34:05.51 ID:9k5wFVP00.net
読んだけどやたらタイトルホルダーだけ褒めてるな
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:37:42.21 ID:tXlYG6rI0.net
>>16
他の三頭にキレてるんやろ
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:41:24.05 ID:ytVA9IeY0.net
渋ったらダメってすでに分かってたのに走らさせられたディープボンドが不憫
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:34:20.15 ID:eVpe5aGa0.net
オーソリティーが後継種牡馬
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:34:30.27 ID:TgX3vzWJ0.net
サンデーの正統後継者はステゴだった
ディープやハーツでは力不足なんだよ
社台は判断を間違えた
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:35:12.10 ID:h5sRYy+v0.net
ゴールドシップ産駒はおとなしくて賢いみたいだから
ステイゴールドの狂気を遺伝してるのはオルフェーヴル産駒とナカヤマフェスタ産駒だけ
頭おかしくて競走馬になれないの出てるけどしかたない
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:45:52.35 ID:h5N+gwrn0.net
>>20
オルフェかフェスタの子で勝てたら親の敵討ちって感じでアツいなw
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:42:45.30 ID:YSWwMbIv0.net
ステゴ系はオルフェが社台からそこまで好遇されてないのも痛いな
っても初期の良血肌馬は合わなかったから仕方ないんだが
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:47:05.97 ID:5YJF/pal0.net
前半に坂あるロンシャンで前傾4秒で逃げ残ったらバケモンすぎるからな
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:47:35.69 ID:Ws3eA92m0.net
凱旋門賞2着2回だからな
説得力はある
125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 03:04:44.88 ID:v/mmGefy0.net
>>29
これに尽きる
好走馬2頭を知る騎手の適性判断なら説得力もある
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:14:56.32 ID:pvlVu38k0.net
清水成駿に凱旋門賞の乗りかたは蛯名が1番わかってるって言われてたな。個人的にはフェノーメノと蛯名でちょっと観たかったな
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:48:02.41 ID:/gmas24X0.net
中継の時もやたらステゴが~言ってたからな
まあまともな感覚なら適性についてはもう素直に見れてるわな
これが実際馬主に挑戦してくれと言われたらそうはいかなくなるんだろうけど
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:57:43.56 ID:j+HkoA6C0.net
ぶっちゃけオルフェ産駒でそこそこ強いの毎年何頭か連れてけばいつかはいけると思うわ
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:02:41.32 ID:r40a1Ss80.net
>>34
そもそものオルフェがG2馬にやられたんだからそこそこ強いオルフェ産駒じゃ無理に決まってるだろ
332:名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>39
オルフェがフランスでの4戦で負かした馬を調べてみろ
英ダービー馬やらサンクルー大賞馬やら名馬が山ほどいるから
333:名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>332
でもその後走った馬おる?
全部枯れてる馬しかおらんくねえか
セントニコラスアビーぐらいやないか
あの馬は重馬場が絶望的なんだろうけど
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/06(木) 23:59:39.49 ID:mbxejMDO0.net
日本じゃ馬場のお湿りを期待するディープボンドが、ロンシャンじゃパンパンの良馬場を期待するんだからな
今の日本馬で可能性を感じさせる馬が一頭もいない
185:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 08:52:26.31 ID:Ii/ZghuT0.net
>>35
このポイントは押さえておいた方が良いよね
日本の重馬場が得意な馬にとってもロンシャンの重馬場は異次元の代物だということ
ただ良馬場なら日本の重を得意とする馬には僅かなチャンスがあると思う
クロノだって良ならもう少し順位を上げていたかもしれんな
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:00:18.59 ID:Wccif8G80.net
仮に欧州で走れる馬がいたとしても今の日本のレースじゃそれが分からんからどうしようもない
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:05:21.70 ID:wf0MXTbP0.net
>>36
あっちの馬乱獲して日本で2歳夏にデビュー後即遠征だな
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:01:03.74 ID:SBDl9t4n0.net
血統だけならボーンジーニアスがいいよ
実力は明らかに足りてないけど適性だけでそこそこ頑張るかもしれない
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:04:37.04 ID:ABSnPzfk0.net
母親がダートスプリンターみたいな馬を連れて行くなと
ドウさんは北米ダートの方が走るまであると思う
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:13:13.72 ID:slGj1rSG0.net
血統じゃねえよ
今の競馬トップクラスがレース選んでるから結局スペシャリストよりの馬ばっか光が浴びてんの
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:16:16.83 ID:80ElmNoO0.net
いやステゴ産駒出てボロ負けしてたやん
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:59:16.21 ID:al9IXg5S0.net
>>48
これ
ナカヤマフェスタの激走が惑わすだけで結局の今の所エル・ディープ・オルフェの最強馬クラスが走っただけ、まあディープは失格だがw
ステゴとかステフやゴルシが惨敗の時点でステゴに適性とか幻想でしかないしステゴ系で強いのがもう出てこないw

ステゴよりキングマンボ系×サドラー系を量産して強いの連れていけ
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:17:46.27 ID:1x8ec0le0.net
ステゴの3×4ってまだいないのか?
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:31:32.71 ID:0APqWSal0.net
>>49
そもそもステゴ孫で種牡馬やってんのエポカドーロくらいじゃね?
オーソリティやソーヴァリアントもグダグダやってるし期待できなそう
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>49
ステイゴールドの2×3の馬が過去にいた
今もクリスブレインって牝馬が居るけどデビューしなさそう

適当な種馬付ければ3×4が産まれる
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:17:59.73 ID:2BHyDCV20.net
エルコンが早逝しなけりゃ凱旋門信仰なんてとっくに終わってたのにな
もったいね
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:26:24.79 ID:PuqI79JY0.net
適性があっても実力不足だと厳しいよ
G1に勝てるような馬じゃないと
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:28:07.00 ID:EIrE/dbC0.net
いくらステゴ産でもG1勝ってないような馬は用なし
キズナ産よりはさすがにマシだったが
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:30:25.30 ID:UPiEzfVk0.net
SS産駒なら全部走るとか
ディープ産駒は全部走るとか
そんな話じゃないからね
走らないのが当たり前だ
しかしながら、凱旋門で好走した馬が数頭しかいないのに
それがステゴ産駒であるというね
そんなことは偶然たり得ない
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:52:03.19 ID:86Ly9++K0.net
日本馬が好走した凱旋門賞
重馬場
ステゴ産駒
前哨戦有り
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:43:10.73 ID:KA78hFj70.net
タフな馬場+府中のスピードも対応出来る馬じゃないと無理ってこと
ルメールも言ってたけどロンシャンはスピードもないとダメらしいし
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:52:16.94 ID:7P1Fx8Et0.net
来年はヴェルトライゼンデ連れて行けよ
母はドイツ馬だし、母の弟にマンデュロなら悪くないやろ
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 00:59:56.80 ID:SBDl9t4n0.net
>>75
凱旋門賞もいいけど単純に種牡馬になってほしいわ
種付料50万円くらいでいいから
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:03:34.66 ID:JXG1Q7oA0.net
ゴールドシップとかいまだに三馬鹿って言われて
凱旋門賞の歴代でも最悪扱いだもんな
177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 08:21:08.40 ID:3fdSjfiJ0.net
>>80
捲ろうとした瞬間に顔ムチ、その後も進路塞がれてたからな
勝ち負けは無いにしても掲示板はいけただろあれ
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:12:38.09 ID:qEdqP6Nv0.net
適性はナカヤマフェスタだけでそれ以外は実力だと思うけどね
結局日本でも最強論争にあがる位の馬じゃないと勝ち負けは厳しいと思う
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:12:54.44 ID:dw6MeGro0.net
日本競馬は10年前くらいが全盛期だったんだよ
国内でも海外でも活躍する強い馬がいた時代だった

今や高速馬場しか走れない虚弱なマイラーみたいな馬がトップホース面してる
ちょっと馬場が渋ったら国内ですらあっさり負けるような馬産を推し進めてきた結果日本競馬のレベルは下がった
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:17:55.91 ID:766Z/Hd10.net
ボロクソ負けだって当時言われてたゴールドシップの敗走が今やマシな方って部類だもんな
日本競馬マジでレベル落ちすぎだわ
如何にトランポリン高速馬場に特化して弱い馬ばっかになったかの象徴
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:21:13.02 ID:TohAzVNg0.net
フィエールマンとかディープボンドとかドウデュースとかホント笑えないくらい酷い馬ばっかりになっちまったな
現役最強で挑んだクロノジェネシスやタイトルホルダーですらまともな勝負になってないし日本競馬のガラパゴス化進みすぎた
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 01:24:06.62 ID:n3IeuGqY0.net
種牡馬
オルフェーヴル→ダートめっちゃ走ります
エルコンドルパサー→ダートの名馬出しました
キズナ→ダートの勝率も良いです

やっぱ上位に来れるのって強いのは勿論だけどダート適性もないと駄目なんじゃね?
ナカヤマフェスタだけは意味分からんけど
102:名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
凱旋門じゃなくていいいからボーンジーニアスをフランスで走らせてみれば分かるんじゃね
117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 02:32:39.68 ID:SWrzXmzO0.net
まずはキングジョージやバーデン大賞でしょ
そこで勝ったら滞在で凱旋門目指せば良いのではないの。
費用がかかるからとかせこい事言うなら国内でしこしこ稼いだらいい話だわ
国内で走って堅実に稼げるのをわざわざ捨ててチャレンジしてるんだから
夏から遠征しろよ
123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 02:57:40.14 ID:48v/D6zZ0.net
>>117
キングジョージのが凱旋門よりずっとタフやぞ
118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 02:35:37.16 ID:fut9gBJu0.net
ステゴの血を残してねえだろもう別の馬が出てくるまで諦めろ
165:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 07:11:16.66 ID:dcvc+y9b0.net
タイトルホルダーにはもう一度チャンス与えてやってくれ
次はもっと走れる
167:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 07:14:17.18 ID:WicodTO70.net
タイトルホルダーは5歳で完成するいうてるし来年も挑戦してみてほしいけど陣営のコメント見てると行きそうにはないかなあ
176:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 08:08:36.78 ID:UPiEzfVk0.net
タイトルホルダーは、スタミナが全く足りてなかった
軽い馬場を長距離走る単純なスタミナとはまた別なのだろう
180:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 08:43:18.07 ID:Le9fxYS30.net
いうほどタイトルホルダー褒めるところあったか?
191:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 09:22:07.53 ID:hqE8W4bL0.net
>>180
ずっと突かれて厳しい競馬だったのに日本馬最先着ですし
172:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 07:43:56.00 ID:TF17RoCu0.net
欧州でG1勝ちまくりのフランケル産駒でも日本で育成すると高速専になる時点で血統とか関係ない
173:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 07:48:02.73 ID:nT3JUlj80.net
その馬場に適した走法になるもんな
血統もあるだろうがそれよりも馬場に慣れる方が大事なのはわかる
ディープ系産駒も結局向こうで産んで育てたら日本馬より断然走る
193:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 09:24:12.57 ID:e1bit3HX0.net
これステイゴールド自身が凱旋門賞出てたら勝ってたんじゃね?
194:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 09:25:11.29 ID:bbs2oW8c0.net
>>193
能力が出せてれば
195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 09:26:01.24 ID:L+YBzlgW0.net
ディープオルフェ級を毎年生産してようやく勝ち筋見えてくるレベル
196:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/07(金) 09:28:41.43 ID:KBSWcqaa0.net
勝つだけの素質があっても発揮出来なければしょうがないということ
それを妨げるのが気性面や体調面、天気馬場などとしても
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