藤沢和雄師「G1勝ってる馬は誰が調教師でも勝てる」

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:24:07.40 ID:zW/I+wFN0.net
Q.調教師としての腕の見せ所はどんな時?

A.
藤沢
「G1ホースは調教師の腕の見せ所はない。
残念ながらどんな失敗しても馬が勝っちゃうから。」



ソースはプロフェッショナル
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:25:00.00 ID:lGbvrQ2a0.net
そんなのは軽め調教のお前だけだよ
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:26:09.68 ID:XVjEfwboO.net
ゴルトブリッツ
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:29:08.48 ID:8so3qraJ0.net
ペルーサとかコディーノとかがG1勝てなかったのはお前のせいだろ
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:29:28.53 ID:9RiCkdVO0.net
そうもいえない
俺思うけど飯田厩舎息子になって絶対仕上げその他ガタンと落ちただろ思う
これからあがってくりゃいいけど
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:33:31.39 ID:vbtcl4l20.net
>>5
飯田息子は去年から実質やってるんだけど
親父はオークスの時も入院してたんだから
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:37:47.46 ID:9RiCkdVO0.net
>>8
ほうなんか
そりゃすまんかった
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:35:58.64 ID:iyxOB6x60.net
藤沢
「関西にゴルトブリッツって馬がいるだろう。もともとはうちの馬。未勝利の芝で鼻負け。
ダートを使えばよかったが、芝でも何とかなると思って結局は勝てなかった。
今ではダートでオープン馬。あれもいい刺激。
あんないい馬を勝たせることが出来なかった俺もそうだし、スタッフも、騎手も、みんなが反省しないといけない。
悔しいけど、本当にいい発奮材料になっている。」
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:40:25.24 ID:9RiCkdVO0.net
>>9
はーそうか
最近藤沢あっさり見切ってダートで未勝利かっさらうっての結構見る気がする
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:37:41.13 ID:ozf/yTMz0.net
さすが藤澤調整師
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:50:47.46 ID:YAr11tyK0.net
G1ホースでも正真正銘のG1ホースとなんちゃってG1ホースがいるからな。
前者は言うとおりだけど後者は調教師の腕の見せ所だと思うけどね。

藤沢厩舎にラキシスがいたらG1ホースなんて絶対になれてない(鳴滝特別の後にエリ女を使わない→エリ女2着
で賞金ゲット→ゆったりローテを組めてない)だろうし。



なんかマジレスしたくなったから書いてみたwww
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:52:41.71 ID:c2/G1Wz70.net
スピルバーグの出世が遅れたのってダービー出すために3歳春に無理させたからだろ
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:57:07.05 ID:/R86XJGl0.net
ジェンティルやゴールドシップは強くないって言いたいのか
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:57:37.20 ID:/izGnlxRO.net
戸山為夫ディスってんの?
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 14:59:43.26 ID:1SnaqyTl0.net
藤沢だからこそ言えるセリフだな
少なくともアンタのところのGⅠ馬は確実にそうだろう
とさえ思えてしまう
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 15:06:52.09 ID:NsuynsOA0.net
ロジさんだなハギー
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 15:29:46.59 ID:Qag5a1vu0.net
藤沢の馬が角居のところにいけば、G1を10勝はしてる
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 15:56:58.66 ID:ajwBl3JM0.net
ミホノブルボンが藤沢のところに入っても絶対G1勝てんだろ
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 16:48:24.30 ID:ZBo2g7dj0.net
>>22
当時の新馬で上がり33秒台使える馬なんて怪物中の怪物なんだから
王道に拘らなければ藤澤だろうが二本柳だろうが勝てるよ。
むしろ藤澤だったらクラシックに拘らず、ひと足早いタイキシャトルにできた可能性もある
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 16:13:23.41 ID:5QBQbOeG0.net
ぬるい調教でも来ちゃうんだよなー
藤沢マジック!
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 16:16:52.32 ID:FMz69XuV0.net
まあ本数は多くやるからね
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:06:58.36 ID:y0QZIwyo0.net
あのクラスは鍛えたから強くなるもんでも
ないよな
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:18:07.60 ID:m8Qw6yHy0.net
これって自虐気味に言ってるんじゃないのか?
あまり責めてやるなよ、自分で判ってるみたいだしな
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:21:49.54 ID:1aCppaVU0.net
まあ藤沢はレースで仕上げていくらからな。

調教では仕上げない。

だから叩き3走目ぐらいがベスト。

これは知っておいて損ないよ。
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:34:00.98 ID:Z0XJtMe90.net
藤沢の言っている事も間違いでは無いが
それはあくまでアホでも育てられる名馬中の名馬だけだな

仮に須貝が育て上げたG1馬を藤沢に全部預けたら
おそらく大半が500万下程度で引退している
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:22:02.29 ID:e6kGxbSz0.net
>>30
少なくともゴールドシップは、誰が調教師でもGIを勝てる馬
勝つ数は変わってくるだろうけどね
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:41:15.14 ID:xrtCvUhj0.net
開業早々に期待してた馬を潰したんじゃなかったっけ
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:44:22.93 ID:9FGYVDjU0.net
グロリアスノアとバンデは勿体無い事したな
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 17:54:40.83 ID:Z0XJtMe90.net
しかし藤沢の台詞を聞くと真っ先に大久保正陽を思い出す
あの当時に現在の角居レベルの名伯楽がブライアンを預かっていたら
もう少しG1を勝っていただろう
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 18:01:46.99 ID:YAr11tyK0.net
>>33
その角居も厩務員時代何頭かパンクさせてた…という話が角居の本で書いてあったと思う。
なので何事も経験だわな。

経験せずに馬優先主義か何か分からんけど馬任せの調教師もいるみたいだけど(笑)。
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:33:00.64 ID:84AxW97oO.net
>>34
その角居氏もカズヲの所で修行した訳で…
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:20:59.38 ID:e6kGxbSz0.net
須貝のところで未勝利すら勝てなかったトレジャーマップ(ゴールドシップの全弟)が、
石栗という関東の下位厩舎に移った途端、初戦でいきなり勝つこともある。
その後も安定していて、500万下を勝つのも時間の問題

>>42
角居は技術調教師の頃に藤沢厩舎に居たんだっけ
厩務員や調教助手としてではないから門下ではないけれど、
全盛期の藤沢をよく知っている人間であることは間違いないね
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 18:13:29.93 ID:FMz69XuV0.net
リーディング争いでフラムドパシオン潰したし角居は
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 19:29:00.41 ID:+9cd2kdFO.net
まるで誰でも勝てる馬をビシビシ調教して壊してきた松国がとんでもないバカ野郎みたいじゃないか
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:28:24.20 ID:qoPe/qzD0.net
壊し屋と批判されるけど、松国厩舎だからこそ勝てたっていうGⅠレースだってあるやろ!
厳しいレースでこそ真価を発揮するあの姿はハード調教の賜物や!
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 08:19:03.34 ID:xF/miU5y0.net
>>67
そのハード調教に「壊さない」効果を付け加えたのが弟子の角居
いや~、角居も初期の頃は師匠譲りの壊し屋だったんだけどねぇ~
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:24:10.10 ID:cjD4V24P0.net
角居も初期の頃は典型的なクラッシャーだったが
年を追うごとに故障頻度が改善されていってるからな
基本的に学習能力は高いんだろうな
どこぞの師匠とは違って
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 19:48:24.24 ID:JYSbfAgt0.net
G1勝てる馬をウチに入れろよ吉田ファミリーおいこら
と言いたいわけか
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:23:46.89 ID:EoOArcij0.net
メジャーな所でも藤原とか角居厩舎を見れば、
どこの厩舎でも勝てるなんて言葉は出てこない
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:33:45.70 ID:6FjFhSZx0.net
尾形でも獲れる
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:36:50.67 ID:84AxW97oO.net
>>43
まぁね
グラスがカズヲの所だったら、有馬や宝塚勝てたか怪しいからね
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:40:53.66 ID:pDMX3KFV0.net
転厩でGⅠ勝ちというとシーキングザパールや
マイネルラヴとか思い出すが
レース選択にしろやっぱり外的要因が大きいんじゃ?
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:46:49.93 ID:Z0XJtMe90.net
どんなド下手な騎手でもクラシック三冠確実の馬に乗れば一冠ぐらいは取れる
それと同じようにどんな糞調教師も7冠確実の名馬を預かれば1,2冠ぐらいは取れる
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:48:19.10 ID:ROrohNor0.net
>>48
ド下手な騎手を乗せて三冠取ったシービーとか言う怪物
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 20:50:35.21 ID:pDMX3KFV0.net
ブエナやジェンティルが美浦の下位厩舎で二本柳や太一を
乗せられて日の目を見ない姿が想像できる
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:05:40.14 ID:fFxUOzO70.net
ゴルトブリッツは地方だからノーカンか?
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:16:15.43 ID:Qag5a1vu0.net
カジノドライヴとか、絶対ピーターパンS勝った後に売った方が良かっただろ。
アメリカのG1なんこか勝てるレベルなのに。
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:24:03.56 ID:0szrz/hM0.net
スピルバーグの秋天は晩成の藤沢の真骨頂だった
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:24:41.41 ID:WpU1yavA0.net
伊藤正徳なら分からんで
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:39:33.71 ID:8wHjj3uy0.net
まあタイキシャトルとかシンボリクリスエスはそうだったんだろうな
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:46:36.36 ID:E3BLBbKq0.net
カレンブラックヒルは平田に潰されたな
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:46:56.93 ID:FCYWMrA10.net
同じ馬でもサトノ、藤沢だったら、GⅠどころかオープンすらあやしいのに、
金子、角居だったら、GⅠ勝てそうな気がする。
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:49:03.18 ID:pDMX3KFV0.net
コディーノやレイヴンでGⅠや遠征と先の話ばかりして
目の前のレースすら落として賞金加算できなかったのに
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:52:24.71 ID:R76I1YCU0.net
レッドスパーダの出走したマイルGI、
NHKマイル、フェブラリーS、
あと今年になってようやく安田記念初出走とか糞過ぎるだろ

もっと安田記念やマイルCS出られたら勝ててもおかしくなかっただろうに
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:54:34.22 ID:0szrz/hM0.net
脚部不安持ちだったから無理だろレッドスパーダ
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 22:57:47.81 ID:R76I1YCU0.net
>>60
それでもフェブラリーとか秋天は理解できんわ
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:02:02.69 ID:iz3S7C5V0.net
これ、矛盾がある気がするけどな。

たとえば、角居ならペルーサにG1を勝たせることが
できていたと仮定したとき、
これを藤沢に言わせれば勝手に勝っちゃったってことになるわけだろ。

結果ありきで語ってるけど、
G1を勝つことができた馬を
どれだけ勝たせることができなかったかが
わかっているのかどうか。

で、普通の調教師ではG1を勝てないような馬に
G1を勝たせるのも腕の見せ所じゃないのか。
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:03:41.14 ID:kVAhlimy0.net
ノボジャックノボトゥルーも関東萩原厩舎だったっけか
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:05:04.46 ID:qHmm9mth0.net
ペルーサ「」
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:07:05.12 ID:e6kGxbSz0.net
スマートファルコンはジュニアCを勝ってしまったために、皐月賞まで出走
その後、小崎厩舎に移ってダートで覚醒
元の厩舎のままだったら、ファリダットみたいなタイミングでダート転向していた可能性も
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:44:18.68 ID:LC9jzRhe0.net
(藤沢の調教でも勝っちゃうような馬は)っていう前置きが抜けてるんだろ
それなら納得だわ
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 10:20:44.13 ID:PQKJJkyL0.net
>>68
素質がある馬ならトレーニングより壊さないことを重要視することは別に間違いじゃないと思うんだよね。

もっともディープやオルフェ級の馬ってごろごろしてるの?という疑問はあるけどね。
あんたの馬はディープやオルフェ級の馬じゃないから肉にしたら?と言われても困るしな。
G1が駄目でも重賞、重賞が駄目でも1勝でも多く勝ってほしいと願うのが馬主というものだしな。



ああ。山本は博打の元締めだから金をいくらどぶに捨ててもよかったんだったっけwwwwww
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/08(月) 23:44:35.01 ID:CHVs1AIgO.net
ヤマトダマシイの件はどうなるんや?
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 12:52:06.59 ID:GBokrPZBO.net
マチカネキンノホシはGI勝てる器だと思ってたんだけどなあ……
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 13:21:03.39 ID:oT+J/u6J0.net
>>72
岡部もだいぶ苦労したほど厄介な性格だったからな
札幌記念で急遽乗った千田が馬に遊ばれて全くレースにならなかったってコメントしたくらい
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 13:22:41.61 ID:A7RIm2/v0.net
藤沢厩舎でG1勝ってる馬は誰が調教師でも勝てる
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 13:25:08.20 ID:O7CBwz5B0.net
最近、調教をまともにやるようになったのか、成績が上向いてきたな。
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 13:29:47.30 ID:KGGDp5eg0.net
社台系の調整と、厩舎かえってからの調教助手筆頭のがんばり次第だな。

調教師は馬主と生産者とでの馬集め。
正直、人望と、優秀な助手いればおk。
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 15:08:31.15 ID:0GgNu7KG0.net
>>76
平たく言えば社台にしっぽを振れるかどうかだよな。

もっとも社台は新人調教師にわざと癖馬を与えるようなことをするから、その馬でどの程度の結果を残せるかが全てだけど。
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 17:47:19.34 ID:8vkU72IEO.net
ヴィクトワールピサが藤沢厩舎だったら
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/09(火) 15:06:15.74 ID:mND+6HYGO.net
ゴルトブリッツでスレ埋めてやりたい
藤沢和雄「G1勝ってる馬は誰が調教師でも勝てる」
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1418016247
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