国内じゃ日本ダービーが最高峰のレースってホント?

国内じゃ日本ダービーが最高峰のレースってホント?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:38:08.71 ID:j0HToX4S0

大して強くもない馬でも勝つ場合多くね?

有馬記念の方が最高峰のレースだよな?

いい加減東京優駿が日本競馬の最高峰なんて古い考えは捨てようぜ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:40:47.80 ID:C85+xDKT0

競馬はスタートが新馬でゴールがダービー
その後はただの余興
高齢になるまで走ってどんだけ稼ごうが価値はその程度

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:41:34.37 ID:iY+8nAKMO

ダービーだったら毎日王冠のがレベルが高い

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:47:28.36 ID:j0XH9uIiO

ダービー最高峰は関係者の考え

5 :忍法帖【Lv=11,xxxPT】:2012/08/18(土) 10:48:48.83 ID:k8HTJRvoO

ダービーの効力で
そのダービー馬が負けた秋華賞も女王杯も有馬も全部もみ消されたからね

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:50:49.20 ID:gl+PRzE20

馬主、調教師、騎手にダービーと有馬どっち勝ちたい?と聞けば
みんなダービーって答えるだろうね。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 10:51:50.02 ID:QGD5YSfS0

若手の方が祭り的に盛り上がるのはどのジャンルでも同じ
大学野球より高校野球
川端康成文学賞より芥川賞
の方が注目されて盛り上がる
レベル云々じゃなく将来性だよ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:01:13.80 ID:ZoCw/Uc00

見てる方からして楽しいのはJC、有馬だよな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:05:04.83 ID:C85+xDKT0

ダービー馬はさっさと引退させて繁殖にあげた方がいいと思う
主役になりきれなかったその他大勢で菊以降の余興を盛り上げればいい
もう3冠馬もいらない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:05:29.81 ID:WBSecgkF0

ダービー馬より2着馬の方がレベル高い

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:09:22.65 ID:BbolXaN9O

国内最高峰はジャパンカップだよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:10:01.52 ID:afdrY1er0

歴史が違うからな
有馬記念なんて中山大障害のオマケで設立され
馬主、生産者の為ではなくサラリーマンのボーナスを吸い取る為だけに設立されたようなもの
そういった意味合いでは有馬記念はJCより程度が低い

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:16:01.34 ID:YhBNl2YfO

ダービー→甲子園
宝物記念→オールスター
JCカップ→WBC
有馬記念→日本シリーズ
凱旋門賞→ヨーロッパクラブチャンピオンズリーグ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:28:16.21 ID:F+kyBVekO

>>13
ネタなのかマジなのか分からないけど、最後だけサッカーはおかしいだろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:30:16.05 ID:EUmSSulg0

凱旋門賞をMLBにすれば、だいたい合ってる。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:36:04.49 ID:Pa//H6tIO

格はわからんが、府中改修してからのダービー馬は昔とちょっと違うような気はする。全馬じゃないけど、マイラーが勝つようになった。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:37:29.21 ID:2z/lepny0

東京優駿
有馬記念 ジャパンカップ
天皇賞春 天皇賞秋 皐月賞 菊花賞 宝塚記念
安田記念 マイルCS スプリンターズS  牝馬3冠レース エリザベス女王杯
フェブラリーS ジャパンカップD 阪神JF 朝日杯 高松宮記念 ヴィクトリアマイル

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:41:40.83 ID:r3URR9vJ0

最近は、宝塚が一番いいメンバー構成じゃないか。
ダービーは所詮3歳春の時点での一番を決めるレースだし。
秋天は、発走地点が糞すぎて、まともなレースにならないし、
有馬は、トリッキーな中山という事で辞退する陣営ばかりだし。(特に社台系調教師)

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:47:10.13 ID:YkNb74nkP

有馬記念とどっちだろうな
盛り上がりは時期的に有馬の方が感じるけど
ダービーは一般人は知らないあいだに終わってる可能性が高い

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:48:37.39 ID:fKsz9QhFO

宝塚記念は格落ちみたいに言われる事もあるけど見てて面白いレースが多い印象

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:50:08.60 ID:gObaYGA+O

まず3歳春に間に合わなきゃいけないというのがJCや有馬と違って求められる条件

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:52:53.66 ID:n+jOB8Lw0

欧州最高峰:英ダービー
米国最高峰:Kダービー
日本に限ったことじゃないよ

23 ::2012/08/18(土) 11:53:20.51 ID:7um+8Qbsi

ダービーを勝つ馬は少なくともその世代ではかなり強いよ。

2009年ロジユニ
2010年フラッシュ
2011オルフなど

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:54:28.58 ID:ApoHCVKz0

昔は巨泉のクイズダービーとかがあって、
競馬を知らない人間でも、意味は知らなくともダービーという言葉は知っていた
けどそういう世代も少なくなっていったら、
ダービーという言葉に対して神聖視する層もいなくなるんじゃないか?

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 11:58:49.42 ID:sDEZmCkq0

オルフェしかいねーじゃねーかw
マジレスすると府中改修後はスタミナ不要・馬場の高速化が進んできたので別物だよな。

関係者にとっては最高峰だが、能力的に考えれば疑問符が付くレース。
実際府中以外に対応出来ない馬も居たし、ダービーだけ、もしくは府中中心はかなりの能力割引が必要。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:02:32.65 ID:C85+xDKT0

JC、天皇賞、有馬、これ全て賞金ジャスト1億にすべき

無駄、特にJC、外国馬こないじゃんw

昨年のアレだって結局は社台の馬だろ

最高賞金レースはダービーにすべき

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:07:13.48 ID:xXuOKQ88O

競艇で言う
賞金王決定戦>>>>ダービー
みたいなもんか?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:07:15.42 ID:sAKUHC7DO

有馬記念は年末って事もあって余力比べの側面があるし、強い馬がいない時の荒れ方は半端ない
有馬の歴史良く眺めてみろや

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:07:57.04 ID:dv7Xn5zEO

スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
ディープインパクト

近年ダービー馬は皆種牡馬入り後GI馬を輩出している。
サムソン以降は微妙だが、2000年代前半のダービー馬は総じて評価してよい。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:17:48.70 ID:u5DkFG8qO

サムソン以降の没落っぷりが酷いな
同世代No.1の座から転げ落ちたウオッカ
そのウオッカに歯が立たなかったデスカ
ダービー後は出走すら覚束ないロジ
ピサやオルフェの影に隠れて成績もそこそこのエイシン
オルフェが三冠取ってやっとかと思いきや英ダービーで恥晒したブリランテ

ダービー()になりそうだな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:33:13.21 ID:C85+xDKT0

ロジユニヴァースは社台だしあのまま引退してりゃよかったんだ
エイシンフラッシュも菊を回避した時点で引いとけばねえ

あとは非社台だからなんとも言えんが
ディープスカイはダーレーだし牝馬に恵まれそうだから
サムソンよりは期待できるでしょう

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:36:33.08 ID:/wYr7DyzO

有馬なら金杯のほうが遥かにマシ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:37:50.94 ID:y3EsiWVg0

スカイもフラッシュもダービー後安定して好走してるし立派だよ
一昔前はダービー後負け続けとか、走れず引退とか珍しくなかった

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:46:56.65 ID:sDEZmCkq0

ウオッカはどう見るべきか。
一応G1を7勝してるから実績は文句なしなんだが…
繁殖としては血統的に厳しいし。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 12:47:12.27 ID:tszEXSuh0

名誉だからな
実力的にはJCだろうけども

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:13:44.62 ID:fx4GmK5f0

ココ最近のJCなんてレベルが低すぎてどうも…

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:14:57.58 ID:YhBNl2YfO

街中にいるJCのラベルは上がり続けているのに

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:19:51.10 ID:a0cIlxbCO

普段競馬やらない一般人がやるのは圧倒的に有馬。

競馬関係者や競馬暦長いファンが楽しみなのはダービー。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:21:35.51 ID:o/lkccu90

3才春の時点で同世代で一番強いってのが種牡馬選定の際に一番いいってとこでしょ
生産者や関係者の目線でダービーは最高峰
有馬は最強馬決定戦
JCは最高賞金額レース
春天は長距離最高などなど一番のレースがいっぱいあった方が一年中楽しめていいじゃん
何で一つに絞りたがるかな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:31:42.28 ID:RMDpfHZp0

ダービーは名誉
実はJC

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:33:25.84 ID:BYgEyrCE0

ブリランテみたいな駄馬が間違って勝ったからダービーの評価下げたよな
ワールドエースならまた違った

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:33:54.18 ID:X51M47rH0

昔 有馬記念
数年前 JC
現在 ダービー
これはJCに一流外国馬が来なくなったのと、ダービー勝つような馬は種牡馬としての成功を
約束されるぐらい国産馬のレベルがあがったからでしょう

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 14:07:23.40 ID:2z/lepny0

>>44
今も昔もダービーが頂点なのは同じだよ
欧州だって凱旋門賞ができても英ダービーが最高の栄誉であるのは変わりないし
北米もBCができてもケンタッキーダービーが最高の名誉なのは変わりない

別に勝ち馬の強さとかじゃなくて栄誉だからそこは間違えないように

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:48:54.63 ID:sDEZmCkq0

ただJCと有馬の勝ち馬の9割は超一流馬なんだよなー。
超一流馬から除外はJC→スクリーンヒーロー、有馬→ダイユウサク・マツリダゴッホくらい?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 13:56:43.31 ID:gt2KC1Sc0

少なくともダービーなんてイラネと公言する競馬関係者なんて聞いたことない。
つまりダービーを獲るのが競馬関係者にとって最大の目標になってる。

勝ち馬にしてもその時点では同期8000頭のほぼトップと思っていいんじゃないの。
だって皆それを目標に切磋琢磨して仕上げてきたんだからさ。

その後勝ちに恵まれない馬が出てきたとしてもそれは勝負事。他の馬がさらに
鍛えてレベルが上がりそれについて行けなかったってこと。
勝負の世界ならよくあることじゃん。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 14:01:13.13 ID:pGbAze640

宝塚は最近メンバー揃うな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 14:24:04.55 ID:X/b+eApA0

違うよ、最高峰は青葉賞だよ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 14:25:35.76 ID:2z/lepny0

>>49
藤沢先生おつ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 14:45:00.97 ID:KAjiag1P0

>>48
純粋に栄誉だけなら昔、特に戦前は天皇賞>>ダービーだよ

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