【凱旋門賞】 現地紙「日本人騎手はすぐに外を回す 戦略的な競馬に慣れていない」

1:BaaaaaaaaQφ ★@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:28:28.93 ???0.net
ハープスターが6着、ジャスタウェイが8着、ゴールドシップが14着と、日本馬3頭が完敗した凱旋門賞翌日の地元競馬新聞・パリチュルフは日本勢に辛口な評価を与えた。
「前哨戦を使わなかったのが敗因だろう。日本人騎手はすぐに外を回す、消極的な騎乗だった。戦略的な競馬に慣れていない」と指摘。原稿の最後には「(オリビエ・)ペリエはこのレースを観客席で見ていた」と、日本でもおなじみの凱旋門賞4勝ジョッキーが空いていたにもかかわらず、依頼しなかったことを皮肉な表現で批判した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2014/10/06/0007396431.shtml
3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:29:44.39 ID:Oo92xWfv0.net
よくわかってるじゃないか
4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:30:04.43 ID:701+uil30.net
まじで後ろポツン 外ぶん回しやめろや
5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:30:15.09 ID:F0+S7Mm7O.net
確かに酷かった
6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:30:15.69 ID:MRTy9ksz0.net
どうせ前なんて開けないくせに
7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:30:30.01 ID:i5t4jpHc0.net
川田が名指しで批判されてるようなもんだな
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:31:02.91 ID:JWZQI/6BO.net
ゴルシは論外だったが、ジャスタとハープはペリエが騎乗してたら勝ち負けまであったかもな
529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 21:34:39.30 ID:my9GAInK0.net
>>8
特にハープな
どうみても一頭だけ別次元の末脚だったしホント勿体無かった
9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:31:50.67 ID:5daqNOK00.net
素人目に見てもスタート直後の時点で、あれは絶対届かないと確信した
11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:32:33.40 ID:o4mzYf4Y0.net
勝負してないよな
素人目に見ても
13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:33:32.51 ID:2NFTab2C0.net
ゴルシは走るのやめとるわ
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:38:22.55 ID:0dugUHTf0.net
>>13
ゴルシは一応最後伸びて来てるんだよなあ
走るのやめてるとか言うのはゴルシに失礼
ハープも人災を馬のせいにしてるし
アンカツはクソ
15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:35:15.00 ID:eVb1bmlE0.net
お前らの国も20年以上ジャパンカップすら勝てないのに何言ってるんだ?
わざわざ出向いてやってるのに感謝しろよ

一応日本の馬は最低でもフランスG13勝はしてるぞ?
29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:39:48.27 ID:DkctDohv0.net
>>15
マジかよ知らなかった
57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:50:13.51 ID:GWwdGF+N0.net
>>15
結局遠征は不利ってことだな
16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:35:47.11 ID:ioLMcW5uI.net
川田がクソなのか、調教師の指示がアホなのか、馬主の決断力がないのかわからんが
ペリエが乗ってればなってのはある
23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:37:55.07 ID:JJmJgf6a0.net
素人でもここ数年毎年レース見てるだけでも
あの騎乗ぶりじゃあ勝てないくらいわかる
>>16両方でしょ
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:36:00.81 ID:CFdOrT5PO.net
スタート後三秒であきらめた
オルフェーブル級と勘違いしてたアホ騎手二名
732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/07(火) 00:58:14.57 ID:P7wDJ/fE0.net
>>18
うむ
2012のオルフェの時の勝ち馬がG1未勝利牝馬だったのを忘れてたんだろう
今回はオルフェの真似するにも相手が悪すぎた
19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:36:19.65 ID:LdtfDvh/0.net
川田は桜花賞から学んでない
桜花賞は勝ったけどベストな騎乗ではなかった
27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:39:26.91 ID:CQSHo8VQ0.net
ヘタクソだったよなあ
詰まってなんにもできず。最初から最後まで
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:39:37.98 ID:OfiI90690.net
まぁ内を突いても、前で競馬しても勝てなかったけどね
30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:40:05.13 ID:h/0SZRux0.net
横山は酷すぎるわな
38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:44:17.60 ID:6fCic5an0.net
>>30
ノリは責めるなよ、ご機嫌取りだけで精一杯なんだから
福永としらねー騎手は死ね、あと現地で叩かなかった陣営も死ね
40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:45:37.27 ID:1RNTL+sd0.net
>>30
ゴールドシップは調教師に問題あると思う
82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:56:41.45 ID:fpJrR8z90.net
ゴルシは、フランスにジョギングしに行っただけだよ。
46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:47:57.82 ID:VV6/aBrk0.net
ノリはフランスだろうが凱旋門だろうが、いつのも
馬の気持ちを再優先する乗り方 だから・・・・

文句行っても無駄だw
88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:57:21.42 ID:rLBy1axX0.net
あれくらい「ただ一周まわってきただけ」な競馬も久しぶりに見た
89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:57:51.32 ID:LdtfDvh/0.net
日本馬で日本人騎手が勝ってほしいという思いはわからなくもないけど
勝つための最善策としてはヨーロッパを主戦としてるジョッキーだよね
スミヨンがオルフェに乗り替わった時も日本人騎手乗せろという声もあったけど
日本人に乗ってほしんならヨーロッパで結果出すべきだし
34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:41:49.53 ID:1RNTL+sd0.net
ジャスタウェイにペリエが乗っていたら
最低でも2着はあったと確信している
67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:53:16.72 ID:bVCKxJ6+0.net
ペリエ空いてたんだよな
あんなレース見せられるぐらいならペリエ使って欲しかったと思わざるをえない
43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:46:06.56 ID:ft9xtzQy0.net
日本の競馬が通用すると思ってる
思い上がりだよなぁ
44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:46:23.96 ID:YxkEzJa40.net
凱旋門賞日本馬初制覇の鞍上がペリエだったらまだ許せるが川田だったら納得いかない
48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:48:11.96 ID:CQSHo8VQ0.net
日本馬を日本人が鞍上でという見果てぬ幻想は捨てるがよい
51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:48:58.35 ID:ei4+qSH50.net
日本馬が勝つならそのときの騎手は日本人であって欲しいけどね…
68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:53:20.99 ID:VV6/aBrk0.net
しかしそう、悲観したもんじゃないよ
競馬は各国、それぞれの特徴があるんだし、その多様性を良し とすべきもの
日本の高速馬場競馬もまた、あり

凱旋門を勝つにはフランス競馬に徹する必要があるだけで
優劣の問題じゃない
109:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:04:58.10 ID:xlv7LYVz0.net
>>68
だったら凱旋門を日本競馬の悲願みたいに大目標にしてやたらめったら行かせるなよ
ここ最近はメディア含めて勘違いしまくってる
いよいよ微妙な馬の数打ちゃ当たるやりだしてこのザマ
それに海外競馬に追いつけで何十年もやってんだろう
一方で高速馬場の上がり競馬やっててその答えが多様性は矛盾しすぎて話にならない
108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:04:17.65 ID:1TjWO+RK0.net
1回もロンシャンで試走させないとか有り得ないわwww
115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:06:33.93 ID:RDI8IeW+0.net
>>108
なんで試走されなかったの?
試走させたほうがいいの決まってるのに
119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:07:10.25 ID:1TjWO+RK0.net
>>115
何か日本の前哨戦使ったからそれで十分だって言ってたよw
129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:08:59.31 ID:A7Je9wKI0.net
>>115
ジャスタウェイなんかは間隔もあいてたし間違いなく現地でひと叩きさせるべきだったけど
お金の問題や馬の体調のことやらで無理だったんだろうな。
110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:05:16.80 ID:A7Je9wKI0.net
地方競馬は前に行っていかに好位に付けるかが鍵だからなぁ。中央競馬は・・・。
112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:05:47.63 ID:sNtZnp2Y0.net
ゴルシはいつもどおりやる気なくしたからまぁしゃーない
ジャスタは距離もあるが、乗り方次第ではもう少し上位に行けたはず

だがハープは道中もう少し前なら2着はあったぞ
117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:06:55.33 ID:pWzZzf8h0.net
今回に関して言えば腹括って初めからインベタした祐一の方がまだいいわ。
距離不安もあったんだろうが最後まで伸びてたし意外とやれるかも。
135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:09:24.20 ID:EF8C/KVUO.net
日本て早めに勝負かけて、押しきればいいんだが、逆に差されると早仕掛けとか猛バッシングされる風土だよな。
だから今回みたく勝負も出来ずにマニュアル通りのつまらない騎乗になる。
これでは世界に通用するいい騎手が育たないのは自明の理。当たり前。
140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:10:32.20 ID:VV6/aBrk0.net
スミヨンみたいに因果含められる奴が居るから
素直に、信用出来るジョッキーの方がいいよ
デムーロ兄弟でも良いやん 日本人には限らない
141:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:10:41.57 ID:gwFTPqFx0.net
勝たせたくないんでそ?
日本に
なんかそんな事いつも書いてるよね
143:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:10:59.34 ID:gM1yMI+T0.net
凱旋門賞でも平然と最後方ポツンができる横山典さん、ブレないなw
174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:18:09.15 ID:W6FplBSX0.net
>>143
未勝利でも凱旋門でも変わらないとかコメントしてたからなw
153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:13:32.66 ID:07K6T9Rk0.net
阪神JFでハープが競り負けた時、松田が川田の騎乗に
「何ゴチャゴチャやってんねん。大外グルっと回ってくりゃ勝ってただろ」
と言ってたもんな
167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:15:07.68 ID:A7Je9wKI0.net
>>153
それは同世代で力が抜けてるからこそ出来る芸当なのであって凱旋門で通用したらダンシングブレーヴ級の化物だw
205:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:27:42.47 ID:25CR2NIW0.net
去年のトレヴのように捲れよ川田
157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:14:16.78 ID:ICD6g47m0.net
30頭とか出走してた時代のジョッキーならかえって通用したかもしれんな。
ダービーポジションって、最初のコーナーまでに5番手以内だったけか?
213:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:29:46.41 ID:P89EP81d0.net
素直に馬も騎手もレベルが違うと認識すべき。
国内で位置取りや叩き合いで競わず、ぬるいレース展開しか
してないから、騎手は育たないし強い馬もでてこない。
速い馬よりも強い馬、上手い騎手よりも強い騎手を育てろ。
216:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:29:59.13 ID:dd3blFVQ0.net
日本馬にペリエが乗ってりゃ勝てたか。それは分からない
けど確かなのはトレヴに日本の3人の騎手が乗ってたら
誰も勝てない。

それだけは確実
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:37:48.10 ID:l5H/XpW90.net
日本騎手だと
やっぱり蛯名のエルコンの騎乗が果敢でかっこよかった

あれぐらい乗れば絶賛されるのに
825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/07(火) 03:29:04.03 ID:C0xpCADB0.net
>>22
最高だよね
今まで逃げたことの無い馬がさ

だから俺は今でも蝦ちゃん好きだ
37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:43:33.21 ID:1RNTL+sd0.net
>>22
当時、あっちの新聞でも絶賛されてたよな

もっとも野心的で大胆な騎乗だったと
56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:49:57.15 ID:l5H/XpW90.net
>>37
凱旋門で過去に一番上手く乗った日本人騎手は間違いなく蛯名
あれで2着ならしゃあないと当時の競馬ファンも納得の騎乗
263:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:51:05.08 ID:IYPxiZ7E0.net
>>56
騎乗後
エルコンの調教師だったか馬主だったか
海老名が自分の騎乗に悔いが残るって言ったら
ぶん殴ってやろうと思ってたら
『全く悔いは無い。キッパリ』だったから握手したみたいな
事が何かに書いてあった。
49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 18:48:39.96 ID:qmAHjPgK0.net
>>37
馬主も表彰されてたな

あの配合を見れば、競馬に携わる人間なら、何をしようとしてるのか分かる
114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:06:32.03 ID:z/r7ORQSi.net
>>49
エルコンの血統表はぱっと見大丈夫かこれ?って思うんだが
よく読み込んでみると唸ってしまうほどよく考えられてるんだよな
123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:07:39.24 ID:sNtZnp2Y0.net
>>114
おもろい話やからもっと聞かせて
エルコンの配合のどこが優れてるん?
967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/07(火) 13:06:26.89 ID:WFDj7y7Z0.net
>>123
牝系マニアでラフショッドに注目してた渡邉オーナーが世界の合田に集めさせた世界中の繁殖牝馬セールのカタログの中から
ラフショッド系でラフショッドのクロスを持ってるサドラーズギャルを発見し合田に絶対に競り落とせと指示(合田は血が濃すぎませんかねぇと忠告するも無視)
→体調不良でサドラーズギャルがセールをキャンセルすると現地エージェントに牧場まで行って直接買うように指示(牧場でサドラーズギャルを見たエージェントが身体が貧相すぎると忠告するも無視)
→せっかくだからもう一本ラフショッド入れたいとラフショッドを内包するキングマンボの種付けを指示(牧場スタッフはさすがに血が濃くなりすぎると反対するも無視)
→エルコンドルパサー誕生
330:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 20:21:29.01 ID:TBbbDMKni.net
>>123
ギャロップレーサー2だったかな?
攻略本に書いてたけど肌馬に何をつけるかって生産者の周りでいざこざがあって生産者はキングマンボつけたい!って意思を貫き通すって内容の説明文あったよ。
345:腐 ◆SlVDtVJgW. @\(^o^)/:2014/10/06(月) 20:28:35.97 ID:DFsC5w8/0.net
>>330
渡邊隆氏は独自の理論を持った血統通として知られるオーナーです。
その渡邊氏が92年のタタソールズのセリ名簿でみつけたのがサドラーズギャルでした。

現役時代の戦績は9戦して未勝利。多くの人が素通りしたであろうこの馬に、
渡邊氏が注目したのには理由がありました。

「4代母にラフショッドの名前がありました。ラフショッドの系譜からはサドラーズウェルズや
ヌレイエフなど、多くの名馬や名種牡馬が出ていました」

しかもサドラーズギャルは父がサドラーズウェルズということで同血クロスの血統構成を持っていました。
「母の父がシアトルスルーという点も気に入り、購入を決定しました」
しかし、サドラーズギャルをセリで落とすことは出来ませんでした。
なんと体調不良ということでセリに出てこなかったのです。

しかし、渡邊氏は諦めませんでした。繋養されている牧場を調べ上げると、そこに使者を送り込みました。
使者はサドラーズギャルのあまりにみすぼらしい馬体に購入を留まることを薦めたそうですが、
渡邊氏は首を縦に振ることはありませんでした。戦績や馬体は関係なく、その血統に注目していたからです。

渡邊氏は、執念で購入したサドラーズギャルをケンタッキーに移動させ、キングマンボを種付けしました。
この時も『こんなに濃い近親交配はお薦めできない』とプロに言われたと言います。
しかし、自身の理論から種付けを決行。そうして生まれたのがエルコンドルパサーだったのです。
エルコンドルが凱旋門賞で好走した後、渡邊氏は次のように語っていました。

「アマチュアだからこそ生産することができたのがエルコンドルでした。その馬が世界を舞台に
活躍してくれたのだから本当に競馬は難しいし、面白いですね」



これかな
412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 20:57:53.40 ID:TBbbDMKni.net
>>345
そうそう!懐かしいな。
ちなみにメジロドーベルの紹介には重馬場の鬼。水掻きがついたように伸びるって説明されてたな。
229:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/10/06(月) 19:37:29.67 ID:5a7WD9RR0.net
しかし、凱旋門の壁は厚いね
秋競馬が犠牲になるから、早くホースマンの夢を達成してほしいんだけどな
【競馬/凱旋門】 現地紙「日本人騎手はすぐに外を回す 戦略的な競馬に慣れていない」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1412587708
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