1：シャチ ★＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:11:20.05 ID:???*.net
時事通信 5月14日(木)15時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150514-00000073-jij-soci
競馬の外れ馬券の購入費を経費と認めず、6年間で所得税など約1億9400万円を追徴課税したのは違法として、北海道の男性が国に課税処分の取り消しを求めた訴訟の判決が14日、東京地裁であり、増田稔裁判長は請求を棄却した。
外れ馬券の購入費を経費と認めるかについては、大阪府の元会社員の脱税事件で、最高裁が3月、「購入期間や回数、頻度などを総合考慮して判断する」との基準を示し、「馬券の自動購入ソフトを使い、長期間にわたり網羅的にネットで大量購入していた」として、経費算入が認められた。
男性も「独自のノウハウに基づき、日本中央競馬会（JRA）主催のほぼ全てのレースで数百万円から数千万円の馬券を継続的に購入していた」と主張し、経費と認めるよう訴えていた。
しかし、増田裁判長は「金額は多額だが、レースごとに個別に予想して馬券を購入した」と指摘。「機械的に購入していたとまでは言えず、一般的な愛好家と質的に大きな差はない」と判断し、訴えを退けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150514-00000073-jij-soci
競馬の外れ馬券の購入費を経費と認めず、6年間で所得税など約1億9400万円を追徴課税したのは違法として、北海道の男性が国に課税処分の取り消しを求めた訴訟の判決が14日、東京地裁であり、増田稔裁判長は請求を棄却した。
外れ馬券の購入費を経費と認めるかについては、大阪府の元会社員の脱税事件で、最高裁が3月、「購入期間や回数、頻度などを総合考慮して判断する」との基準を示し、「馬券の自動購入ソフトを使い、長期間にわたり網羅的にネットで大量購入していた」として、経費算入が認められた。
男性も「独自のノウハウに基づき、日本中央競馬会（JRA）主催のほぼ全てのレースで数百万円から数千万円の馬券を継続的に購入していた」と主張し、経費と認めるよう訴えていた。
しかし、増田裁判長は「金額は多額だが、レースごとに個別に予想して馬券を購入した」と指摘。「機械的に購入していたとまでは言えず、一般的な愛好家と質的に大きな差はない」と判断し、訴えを退けた。
3：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:12:56.95 ID:0+rieA5H0.net
脱税じゃないのに脱税事件か
やりたい放題だな
やりたい放題だな
5：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:14:05.52 ID:RbP5yPrJ0.net
今回は機械的ではなく、手動だから認められないと言うことか？
と 言うか法律早めに変えろよ
明確に明記されていないからこのような事になるんだろう？
と 言うか法律早めに変えろよ
明確に明記されていないからこのような事になるんだろう？
11：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:16:25.42 ID:gg1o+c3x0.net
>>5
日本は判例主義。>>1のようにすでに基準となる判例をもとに判決が下っただろ。
日本は判例主義。>>1のようにすでに基準となる判例をもとに判決が下っただろ。
6：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:14:28.51 ID:zXfOC3rw0.net
競馬記者なら認められたかもなw
7：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:14:42.00 ID:usw7mIYQ0.net
競馬終わったな。
馬券買っている殆どの人が脱税の犯罪者
馬券買っている殆どの人が脱税の犯罪者
8：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:14:46.03 ID:rKCq1+IS0.net
当たり馬券に課税するなら外れを経費にしろとは思う
9：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:14:48.01 ID:nt4mFI1b0.net
法人企業として馬券買う会社だったら許されたの？
35：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:23:54.72 ID:CGmNdw+N0.net
>>9
最高裁の判断は、許されるって事
最高裁の判断は、許されるって事
10：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:15:17.42 ID:lyRpMEkq0.net
これじゃ馬券買う奴いなくなるだろ
12：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:16:29.14 ID:3r1guUE70.net
財務省の農水省への嫌がらせだよねこれ
13：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:16:35.96 ID:q/Pr8An+0.net
最初から払い戻しの段階で差し引けよ
それなら競馬場、WINSでも取れるだろ
それなら競馬場、WINSでも取れるだろ
14：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:17:02.66 ID:KNSJ7xSC0.net
ソフトを作れないアホは残念ってこと？
15：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:17:45.26 ID:0hOIKKJD0.net
一般的な馬券愛好家で税金払っている奴なんかいねぇよ。
競馬、競艇、パチンコなんんでもそうだが、胴元に課税しろ。
競馬、競艇、パチンコなんんでもそうだが、胴元に課税しろ。
22：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:19:33.76 ID:6Ejc5TWx0.net
>>15
胴元も収益分に関しては税金払ってるよ！
胴元も収益分に関しては税金払ってるよ！
16：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:18:06.25 ID:Y2n4AmQx0.net
もう通常の概ね25パーセントの控除に加えて税控除もいっしょにおこなえよ
17：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:18:21.17 ID:m4hUcB7U0.net
ようわからんが、投機目的で自動購入するのは経費扱い認められて、
予想ソフトを使わないで手動で購入したら経費扱いじゃないのか。
奇妙な理屈やな
予想ソフトを使わないで手動で購入したら経費扱いじゃないのか。
奇妙な理屈やな
526：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 22:12:30.60 ID:YzFoqM/i0.net
>>17
その通り
この地裁の裁判官はアホ
頭の中膿んでんじゃねえの？
その通り
この地裁の裁判官はアホ
頭の中膿んでんじゃねえの？
20：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:18:36.05 ID:wUxaAsoe0.net
競馬やパチンコは遊び
仕事としての経費で落ちるわけがないだろ 馬鹿か
仕事としての経費で落ちるわけがないだろ 馬鹿か
65：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:24.65 ID:AtXtejaL0.net
>>20
競馬をパチンコと一緒にするな
競馬をパチンコと一緒にするな
90：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:40:24.77 ID:nlki28OQ0.net
>>20
アホ発見
アホ発見
23：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:20:05.05 ID:ifALc5Ub0.net
この手の賭けごと、
全部終わったな
全部終わったな
24：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:21:03.84 ID:sRQlhLOK0.net
手動で仕入れしたら経費扱いしないって、近所の八百屋オワタ
25：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:21:40.50 ID:3SA8Ehsv0.net
全員が脱税してることになるのか？
だれも当たりレースごとに申告しないだろ
だれも当たりレースごとに申告しないだろ
31：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:23:06.78 ID:5lZ7xvmR0.net
>>25
年間20万以上で申告やろ
年間20万以上で申告やろ
26：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:21:53.92 ID:5lZ7xvmR0.net
PAT使ってないとかの初歩的なことじゃなくて
PAT使ってるのに認められずか
PAT使ってるのに認められずか
27：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:22:13.05 ID:PLp0+V8N0.net
当てたら破産するギャンブルになったって事か？
32：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:23:15.03 ID:KYFcHx/F0.net
また地裁のトンデモ判決か
大阪の件で最高裁が出した判決の趣旨を上っ面だけしか理解してねえぞ、この裁判長
大阪の件で最高裁が出した判決の趣旨を上っ面だけしか理解してねえぞ、この裁判長
33：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:23:35.14 ID:3q5JeJyf0.net
最高裁まで行くしかないね。
判例で外れ馬券は経費ですから。
判例で外れ馬券は経費ですから。
44：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:26:00.15 ID:RbP5yPrJ0.net
>>33
特定の条件下の場合のみな
最高裁判例読めば分かるが
無条件で認めてはいない
特定の条件下の場合のみな
最高裁判例読めば分かるが
無条件で認めてはいない
56：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:31:39.61 ID:dMRbWI/g0.net
>>44
払い戻し額-その馬券の購入費用が年間で40万ちょっとをこえるやつは納税申告していない限り脱税者になります
ってことでしょ？これ
競馬死亡だよね
払い戻し額-その馬券の購入費用が年間で40万ちょっとをこえるやつは納税申告していない限り脱税者になります
ってことでしょ？これ
競馬死亡だよね
37：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:24:11.02 ID:ilgtR4Mp0.net
１点買い以外しか無駄ってことだな。
こんなの当たるかｗ
こんなの当たるかｗ
54：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:31:21.30 ID:6Ejc5TWx0.net
>>37
一点買いでも意味はない
例えば、１レースから１０レースまで５万円づつ一点買いして
９レースまで全部外れて１０レース目にやっと１０倍の配当で５０万円当たったとしても
財布の中身はプラスマイナス0なんだが、配当金の５０万円から購入費の５万円引いて
４５万円に税金がかかるって話なんだからさ
一点買いでも意味はない
例えば、１レースから１０レースまで５万円づつ一点買いして
９レースまで全部外れて１０レース目にやっと１０倍の配当で５０万円当たったとしても
財布の中身はプラスマイナス0なんだが、配当金の５０万円から購入費の５万円引いて
４５万円に税金がかかるって話なんだからさ
40：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:25:32.71 ID:o4cirOiO0.net
＞ しかし、増田裁判長は「金額は多額だが、レースごとに個別に予想して馬券を購入した」と指摘。
＞「機械的に購入していたとまでは言えず、一般的な愛好家と質的に大きな差はない」と判断し、訴えを退けた。
機械的に購入して奴も、オッズを元にしてたんじゃないのか
それは、個別予想みたいなもんだろ
＞「機械的に購入していたとまでは言えず、一般的な愛好家と質的に大きな差はない」と判断し、訴えを退けた。
機械的に購入して奴も、オッズを元にしてたんじゃないのか
それは、個別予想みたいなもんだろ
47：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:26:46.87 ID:0KHF3Jte0.net
これは司法が公営ギャンブルを否定した瞬間だな
50：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:29:11.59 ID:c9MbXuJu0.net
JRA終わった
というか公営ギャンブル全部ダメになるじゃねーかこれ
というか公営ギャンブル全部ダメになるじゃねーかこれ
48：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:27:12.70 ID:A8Qf/V2oO.net
購入時に税金取るように法律変えるだろうな
当然控除もなくなる
当然控除もなくなる
55：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:31:30.34 ID:LXflCh4K0.net
予想せずに買ったら経費なのか
ロトとかtotoにはあるよな
ロトとかtotoにはあるよな
60：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:32:58.51 ID:ngu3MNIKO.net
>>55
控除率が高いロトとトトは無税だよ
控除率が高いロトとトトは無税だよ
70：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:34:32.45 ID:dMRbWI/g0.net
>>55
ロトやtotoは自分で予想するのも宝くじだから非課税でしょ
>>1に該当するのは競馬やパチンコ、競艇競輪なんか
ロトやtotoは自分で予想するのも宝くじだから非課税でしょ
>>1に該当するのは競馬やパチンコ、競艇競輪なんか
74：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:35:46.76 ID:RbP5yPrJ0.net
>>55
そっちは法律できちんと規定されている
競馬に関しては規定が無い
その為、このような問題が起きた
明確な規定が無いのが発端だろう
元々は、誰が買っていくら当たったか分からない時代の法律だからな
そっちは法律できちんと規定されている
競馬に関しては規定が無い
その為、このような問題が起きた
明確な規定が無いのが発端だろう
元々は、誰が買っていくら当たったか分からない時代の法律だからな
62：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:05.33 ID:l6DXa49q0.net
投資目的で競馬やってるのに手動でやったのがダメってことなら株や先物や為替で手動で取引してる奴にも課税しろ
株や先物や為替なんて完全にギャンブル
それができないならいくらまでが遊でいくら以上なら投資目的と認めるかのガイドラインを出せ
株や先物や為替なんて完全にギャンブル
それができないならいくらまでが遊でいくら以上なら投資目的と認めるかのガイドラインを出せ
72：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:35:37.20 ID:2FxVWYKc0.net
>>62
株投資に関してはあるていど公平性は保たれてるしちゃんと徴税されてるよ
株投資に関してはあるていど公平性は保たれてるしちゃんと徴税されてるよ
77：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:36:49.88 ID:RbP5yPrJ0.net
>>62
株や先物は法律が存在する
株や先物は法律が存在する
63：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:05.87 ID:0v6ZvM/T0.net
「一般的な愛好家と質的に大きな差はない」
どんな予想方法だろうと購入が証明できればいいんじゃないのか
どんな予想方法だろうと購入が証明できればいいんじゃないのか
67：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:34.94 ID:jolINV+60.net
はずれ馬券を経費にできれば、国に1円も税金払わずに生活できるんだが。
競馬の活性化にもつながるから。全部経費扱いにしてほしい。
競馬の活性化にもつながるから。全部経費扱いにしてほしい。
83：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:39:10.94 ID:RbP5yPrJ0.net
>>67
この手の経費は
マイナスにはならないからな
馬券がマイナスで他の所得を相殺などできない
この手の経費は
マイナスにはならないからな
馬券がマイナスで他の所得を相殺などできない
68：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:42.92 ID:4XoVw7zn0.net
これほとんどの競馬ファンは課税対象になるんじゃないの？
しかもトータル負けてても勝ち分の税金来るんだったら鬼過ぎるだろ
しかもトータル負けてても勝ち分の税金来るんだったら鬼過ぎるだろ
79：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:37:34.38 ID:FUXr0ytX0.net
>>68
利益の無いところからでも取ろうってんだからすげーよな
大昔の租やら悪徳地主と同じかそれ以上に酷い
払うためには借金をするしかない もしくは破産
裁判官の知能は馬未満だわ
利益の無いところからでも取ろうってんだからすげーよな
大昔の租やら悪徳地主と同じかそれ以上に酷い
払うためには借金をするしかない もしくは破産
裁判官の知能は馬未満だわ
69：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:33:43.57 ID:8W4fnSPH0.net
馬券購入が業務経費だというなら年間の損益計算して申告しろ
それをしてない奴は遊興費だから経費を認める必要はない
それをしてない奴は遊興費だから経費を認める必要はない
71：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:35:06.05 ID:sPsFbqzX0.net
これいくら儲けて、いくら税金なのかね？
大阪のケースは儲け以上の税額きたんだよね
大阪のケースは儲け以上の税額きたんだよね
73：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:35:43.17 ID:wKHylFII0.net
>>71
金額だけなら儲けた額も課税される額も大阪のケースよりさらに多い
金額だけなら儲けた額も課税される額も大阪のケースよりさらに多い
86：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:39:36.94 ID:sPsFbqzX0.net
>>73
利益以上の追徴課税がきたのかな？
もしそうだったら、競馬やる人いなくなるな
利益以上の追徴課税がきたのかな？
もしそうだったら、競馬やる人いなくなるな
99：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:43:37.41 ID:x0yOVbCI0.net
>>86
だよね。
大抵の人は今までしこたま負けてて
大量に金つぎ込んでるところ、
万馬券とか当たってやっとちゃらって人多いのに
当たったら多額の税金取られるんじゃ何のために馬券かったのか分からんだろうし
だよね。
大抵の人は今までしこたま負けてて
大量に金つぎ込んでるところ、
万馬券とか当たってやっとちゃらって人多いのに
当たったら多額の税金取られるんじゃ何のために馬券かったのか分からんだろうし
93：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:41:19.48 ID:phpLrlDs0.net
はっきり法律作ればええだけやで
この程度の事例で裁判官の主観が入る余地あっちゃアカンわ
この程度の事例で裁判官の主観が入る余地あっちゃアカンわ
102：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:44:48.48 ID:CYGLoVvd0.net
よく判らないんだけど
例えば1万円だけ持って競馬に行くとする。
第１レースでオッズ10倍に1万円賭けた、当たった、手持ち10万になった。
次の第２レースでオッズ５倍に手持ち10万全部賭けた、当たった、50万円になった。
欲ばって次の第３レースでオッズ３倍に手持ち50万円全部賭けた、ハズレた、オケラになった。
この場合、第1レースと第２レースで当たった計60万円に対して税金払えってこと？
例えば1万円だけ持って競馬に行くとする。
第１レースでオッズ10倍に1万円賭けた、当たった、手持ち10万になった。
次の第２レースでオッズ５倍に手持ち10万全部賭けた、当たった、50万円になった。
欲ばって次の第３レースでオッズ３倍に手持ち50万円全部賭けた、ハズレた、オケラになった。
この場合、第1レースと第２レースで当たった計60万円に対して税金払えってこと？
107：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:46:20.66 ID:6Ejc5TWx0.net
>>102
正解
正解
118：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:48:31.21 ID:0vAtdyzi0.net
>>102
払戻金だけで判断されるからそういう事になる
ただ、そのケースだと金額的に実質非課税だから金額100倍にして考えるといい
どう考えてもおかしいから最高裁がなんとか頑張って経費にするよう解釈頑張ったのに
地裁が杓子定規的に判断してこの判決
払戻金だけで判断されるからそういう事になる
ただ、そのケースだと金額的に実質非課税だから金額100倍にして考えるといい
どう考えてもおかしいから最高裁がなんとか頑張って経費にするよう解釈頑張ったのに
地裁が杓子定規的に判断してこの判決
311：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 17:16:06.56 ID:0qXSmyEn0.net
>>102
本当この矛盾をなくせよっていいたいわ
配当に対して一律かきんすればいいだろが
本当この矛盾をなくせよっていいたいわ
配当に対して一律かきんすればいいだろが
115：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:47:36.09 ID:iDZHLjGy0.net
>>102
その場合なら儲けた60万に対して1Rの1万と2Rの10万は経費として成立するよ
つまり49万円に対して税金がかかる
その場合なら儲けた60万に対して1Rの1万と2Rの10万は経費として成立するよ
つまり49万円に対して税金がかかる
123：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:50:48.60 ID:CYGLoVvd0.net
>>115
と、いうことは１万円だけ遊ぶつもりが
49万円に対して課税されて、あとから10％（何％は判らないけど）の49000円払らえ！って来るってことだよね
恐ろしすぎる
と、いうことは１万円だけ遊ぶつもりが
49万円に対して課税されて、あとから10％（何％は判らないけど）の49000円払らえ！って来るってことだよね
恐ろしすぎる
127：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:51:11.14 ID:G5m4yEY+0.net
>>115
年間トータルでマイナスになっても課税かよ…。最初から寺銭とってんだからやめてほしいわ
年間トータルでマイナスになっても課税かよ…。最初から寺銭とってんだからやめてほしいわ
114：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:47:29.30 ID:xrW9zwHTO.net
株取引みたいに口座と取引履歴管理して、年間でのトータルの利益を確定申告するようにすればいいんだよ
165：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:07:48.40 ID:gowh9Hcx0.net
>>114
それしかないわな
逆に株や投機がこの競馬と同じようになっていたら漏れ無く全員死ぬよなｗｗ
どんだけこの判例がおかしいかわかるわ
それしかないわな
逆に株や投機がこの競馬と同じようになっていたら漏れ無く全員死ぬよなｗｗ
どんだけこの判例がおかしいかわかるわ
175：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:13:08.19 ID:UG+eW5BT0.net
>>165
消ゴム一個でも領収書がなければ経費として認められなかったりするから、
購入履歴がないのが致命的。
消ゴム一個でも領収書がなければ経費として認められなかったりするから、
購入履歴がないのが致命的。
117：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:48:05.89 ID:sPsFbqzX0.net
調べた
今回のケースは5億7千万円の利益に4億円の税金だな
マイナスにはなってないな
マイナスだったら大阪と同じ判決でたんじゃないの？
http://www.asahi.com/articles/ASG3634HXG36UTIL004.html
今回のケースは5億7千万円の利益に4億円の税金だな
マイナスにはなってないな
マイナスだったら大阪と同じ判決でたんじゃないの？
http://www.asahi.com/articles/ASG3634HXG36UTIL004.html
125：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:51:10.49 ID:1HPT/Ugx0.net
>>117
4億は税額じゃなくて国税が判断した申告漏れの金額で
それも利益以上の課税だぞ
4億は税額じゃなくて国税が判断した申告漏れの金額で
それも利益以上の課税だぞ
126：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:51:10.89 ID:mcRFD3NV0.net
>>117
税率70％
ファーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
税率70％
ファーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
159：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:02:08.19 ID:mhRRRMQy0.net
>>117が言うように
馬券の純利益＞税金 だから、こういう判決になったんじゃないの
この前の最高裁のやつは 馬券の純利益＜＜税金だった
馬券の純利益＞税金 だから、こういう判決になったんじゃないの
この前の最高裁のやつは 馬券の純利益＜＜税金だった
166：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:08:03.95 ID:cr2JZsU+0.net
>>159
んなアホなｗ
経費は黒だろうと赤だろうと経費は経費だろｗ
んなアホなｗ
経費は黒だろうと赤だろうと経費は経費だろｗ
173：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:12:17.02 ID:mhRRRMQy0.net
>>166
司法の見解としては、最高裁の判例が特例で
今回が通常の判決なんじゃないの
でもその線引きはすごい曖昧だよな
司法の見解としては、最高裁の判例が特例で
今回が通常の判決なんじゃないの
でもその線引きはすごい曖昧だよな
119：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:48:58.79 ID:0v6ZvM/T0.net
これでも国税はおまけしてるのか？
男性は馬券の購入履歴を保存していなかったため、課税対象となる所得額は、男性の馬券購入用口座の入金（払戻金）と出金（購入費）の記録から、約９億８千万円と推計したという。
競馬の利益5億7千万円を超える追徴課税 外れ馬券は経費じゃない？
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/07/horse-race-bet_n_5102977.html
男性は馬券の購入履歴を保存していなかったため、課税対象となる所得額は、男性の馬券購入用口座の入金（払戻金）と出金（購入費）の記録から、約９億８千万円と推計したという。
競馬の利益5億7千万円を超える追徴課税 外れ馬券は経費じゃない？
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/07/horse-race-bet_n_5102977.html
135：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:55:01.16 ID:UG+eW5BT0.net
>>119
購入履歴がないのか。
上で覆るかと思っていたが、
多分このまま税金むしりとられるのが確定だな。
購入履歴がないのか。
上で覆るかと思っていたが、
多分このまま税金むしりとられるのが確定だな。
137：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:55:29.94 ID:RbP5yPrJ0.net
>>119
>男性は馬券の購入履歴を保存していなかったため
保存してないのか
どの馬券が当たりでどの馬券が外れかが分からないな
>男性は馬券の購入履歴を保存していなかったため
保存してないのか
どの馬券が当たりでどの馬券が外れかが分からないな
442：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 19:21:07.37 ID:m5j1QFwa0.net
いやあでもこれ上級審行っても覆らないだろ、>>119にあるように馬券の購入履歴を保存してないので出せないってのは致命的だと思う
機械的に買っててほとんど資産運用に類するものとして扱われた大阪の事例は相当に普通じゃない買い方をしててそれを立証できたから雑所得の認定を受けられただけでよ
最高裁は「独自の条件設定や計算式を用い 的中に着目しない網羅的購入を行った」という認識をもって「外れ馬券を含むすべての購入代金が当たり馬券に対応し 外れ馬券も必要経費として控除できる」って結論に至ったわけで
機械的に買っててほとんど資産運用に類するものとして扱われた大阪の事例は相当に普通じゃない買い方をしててそれを立証できたから雑所得の認定を受けられただけでよ
最高裁は「独自の条件設定や計算式を用い 的中に着目しない網羅的購入を行った」という認識をもって「外れ馬券を含むすべての購入代金が当たり馬券に対応し 外れ馬券も必要経費として控除できる」って結論に至ったわけで
443：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 19:22:47.05 ID:0KHF3Jte0.net
>>442
機械的に買おうが個人の発想で買おうが自由だろ？
この裁判官がアホなだけだ
機械的に買おうが個人の発想で買おうが自由だろ？
この裁判官がアホなだけだ
448：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 19:28:23.67 ID:m5j1QFwa0.net
>>443
本来はこのように課税されるのが法の運用として正しいんだよ、税務署にとってもめんどくさいから目についた奴だけ狙い撃ちにしてるだけで
大阪の事例は条件が揃えば例外が成立しうるってだけでその条件を満たしてる事は税を払わされる側が証明するしかない
この手の事例が起こらないようにするには法を変えるしかない
本来はこのように課税されるのが法の運用として正しいんだよ、税務署にとってもめんどくさいから目についた奴だけ狙い撃ちにしてるだけで
大阪の事例は条件が揃えば例外が成立しうるってだけでその条件を満たしてる事は税を払わされる側が証明するしかない
この手の事例が起こらないようにするには法を変えるしかない
124：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:51:07.20 ID:GqlKLm7q0.net
>>1
なんでバレたんだろこの北海道の人
なんでバレたんだろこの北海道の人
130：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 15:53:08.59 ID:1HPT/Ugx0.net
>>124
正直に申告したから
正直に申告したから
160：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:02:24.15 ID:6Ejc5TWx0.net
>>130
違うよ
税務署が税務調査に入ったから申告したんだよ
税務署はＪＲＡのＰＡＴで当たってるのに申告しないために税務調査に入ったらしい
違うよ
税務署が税務調査に入ったから申告したんだよ
税務署はＪＲＡのＰＡＴで当たってるのに申告しないために税務調査に入ったらしい
176：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:13:21.53 ID:IOStBzWm0.net
これJRAがええ弁護士つけてやらんと
馬券買う奴減るで
馬券買う奴減るで
201：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:21:53.89 ID:fHNt16v2O.net
>>176
JRAは我関せずってスタンスで話題に触れすらしないよ
JRAは我関せずってスタンスで話題に触れすらしないよ
177：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:13:31.96 ID:CYGLoVvd0.net
俺の場合は競艇のネット投票なんだけど、
最初に10万円入金して、ひとレース5千円くらい賭けて全競艇場アレコレ１日20レースくらい賭けて遊んでるんだけどさ。
当たったり、ハズレたりの繰り返しで
総レース数1000レース
購入金額1000万
払戻金額1000万
残高10万円で結局トントンなんだけど
もしかして払戻金額1000万に対して課税来るの？
700万円払え！みたいな？
最初に10万円入金して、ひとレース5千円くらい賭けて全競艇場アレコレ１日20レースくらい賭けて遊んでるんだけどさ。
当たったり、ハズレたりの繰り返しで
総レース数1000レース
購入金額1000万
払戻金額1000万
残高10万円で結局トントンなんだけど
もしかして払戻金額1000万に対して課税来るの？
700万円払え！みたいな？
180：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:15:02.58 ID:kevOpnlj0.net
>>177
杓子定規的に適用するとそうなる
いくらかは経費扱いされるけど殆ど無視
杓子定規的に適用するとそうなる
いくらかは経費扱いされるけど殆ど無視
182：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:16:06.44 ID:ZbPSRKXO0.net
>>177
そうゆうことやで
ネットは全部把握されてるからしっかり納めろよ
そうゆうことやで
ネットは全部把握されてるからしっかり納めろよ
183：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:16:15.10 ID:a8gwfI2W0.net
>>177
ソフト使って決められた法則じゃなくその場その場で予想してるなら外れ馬券分は一切考慮されないからそうなるよね
払い戻し１０００万かｒ当たり馬券の購入費用引いた金額に課税されるからマイナス何百万になるね
ソフト使って決められた法則じゃなくその場その場で予想してるなら外れ馬券分は一切考慮されないからそうなるよね
払い戻し１０００万かｒ当たり馬券の購入費用引いた金額に課税されるからマイナス何百万になるね
196：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:20:43.61 ID:cr2JZsU+0.net
>>177
大体そういうことだな
勝ち馬投票券は収入とみなされハズレ馬券はソンナのシラネだからなｗ
もし,1万円で100万かってもっと増やそうとその１００万を次レースに
突っ込んでスッタら１００万の勝ちのみに対して課税されるということだｗ
つまり1万しか持ってなかったのに1万以上の税金払えつーこったｗｗｗ
大体そういうことだな
勝ち馬投票券は収入とみなされハズレ馬券はソンナのシラネだからなｗ
もし,1万円で100万かってもっと増やそうとその１００万を次レースに
突っ込んでスッタら１００万の勝ちのみに対して課税されるということだｗ
つまり1万しか持ってなかったのに1万以上の税金払えつーこったｗｗｗ
184：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:16:27.33 ID:6Ejc5TWx0.net
>>177
正直に申告すれば一時所得税率は50パーセントだから
税金は５００万円弱で済むよ
正直に申告すれば一時所得税率は50パーセントだから
税金は５００万円弱で済むよ
194：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:20:08.75 ID:CYGLoVvd0.net
>>180
>>182
>>183
>>184
うぎゃあぁああああ
１円も儲かってないし口座から１円も出してないのに遊んだだけで課税来たらどうしよう
払えるはずもない
とりあえず明日ネット投票を解約しよう
恐ろしすぎる
>>182
>>183
>>184
うぎゃあぁああああ
１円も儲かってないし口座から１円も出してないのに遊んだだけで課税来たらどうしよう
払えるはずもない
とりあえず明日ネット投票を解約しよう
恐ろしすぎる
198：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:21:04.97 ID:kevOpnlj0.net
>>194
億単位レベルじゃないならまず大丈夫だぞ
銀行の金の動きが派手な奴が目付けられてるんだから
億単位レベルじゃないならまず大丈夫だぞ
銀行の金の動きが派手な奴が目付けられてるんだから
200：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:21:28.54 ID:a8gwfI2W0.net
>>194
こういう普通に遊んでるような人がいきなり脱税者になるんだからマジで狂ってるよね
こういう普通に遊んでるような人がいきなり脱税者になるんだからマジで狂ってるよね
211：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:25:05.47 ID:6Ejc5TWx0.net
>>194
解約する前に、取りあえず購入履歴を印刷しておいた方が良いよ
口座から多額の現金を引き出していなければ税務調査が入ることは無いと思うけど
万が一の為にも、購入履歴は必要だよ
解約する前に、取りあえず購入履歴を印刷しておいた方が良いよ
口座から多額の現金を引き出していなければ税務調査が入ることは無いと思うけど
万が一の為にも、購入履歴は必要だよ
367：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 18:09:36.78 ID:7PYLxAxV0.net
安倍総理は、海外のレースを日本で購入できるように動いているけど
先にこういう馬券の税金問題を解決すべきじゃないのか？
先にこういう馬券の税金問題を解決すべきじゃないのか？
405：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 18:38:43.82 ID:grAtwQO40.net
なんて「外れ馬券」というとこに絞ってるのかねえ
購入した時点で当たりか外れか確定してるわけじゃあるまい
馬券は経費かって話でいいんじゃね?
購入した時点で当たりか外れか確定してるわけじゃあるまい
馬券は経費かって話でいいんじゃね?
407：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 18:41:58.43 ID:BrApVPsH0.net
PATで買うと買った証拠が残るから競馬場で買いましょう。
指定席買って、競馬場のご飯食べてビール飲んで儲けて
指定席買って、競馬場のご飯食べてビール飲んで儲けて
565：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:45:35.44 ID:uZ3WuNgN0.net
これって課税対象者はごまんといるだろうけど
これまで何年もずっと見逃されてきてるってことだよね
それなら法律を現状に見合ったものにするだけでみんなハッピーじゃん
税務署は扱いにくい面倒な仕事が減るし
これまで放置だったから税収にも響かない
どころか安心して買える分増えるかも
これまで何年もずっと見逃されてきてるってことだよね
それなら法律を現状に見合ったものにするだけでみんなハッピーじゃん
税務署は扱いにくい面倒な仕事が減るし
これまで放置だったから税収にも響かない
どころか安心して買える分増えるかも
【競馬】「外れ馬券は経費」との主張は認められず 北海道の男性は敗訴―東京地裁
引用元：https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431583880
引用元：https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431583880
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