【競馬】ムチの回数制限 ルメールが提言「5回以上使うと犯罪者のような扱い受ける」 武豊「これ以上、回数減らされることは望んでない」

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1:冬月記者 ★:2024/08/28(水) 22:45:25.95 ID:PYJA8kqT9
【アジア競馬会議】ムチの回数制限にルメールが提言「検討の必要ある」「不満に感じます

 アジア競馬会議(ARC)のビジネスセッション1日目が28日、北海道札幌市のコンベンションセンターで行われた。

 3日間に分けて9つのテーマが論じられる。騎手の声を題材としたエキシビションセッションにはJRAを代表して武豊騎手(55)、クリストフ・ルメール騎手(45)が登壇した。

 2人の騎手は世界で厳格化されるムチの使用回数制限に提言をした。

 ルメール騎手は「テクニックも、ムチの仕様も良くなってきた一方で不満を感じます」と切り出した。父も騎手。家族の背中を追うように、自身も騎手の道を歩み出した。

 「馬の福祉も大事だと思っている」とした上で「5回以上使うと、犯罪者のような扱いを受ける。そう思うとイライラしてしまいます。いろんな人が適切なことを頑張っているし、イメージも大事にしないといけない。ただ、一番の大きな問題がそこかというとどうか。この規制については検討していく必要があります。外国に行くときに馬場、言語、体重ではなく、一番の懸念がムチです。何回OKなのか、いくら罰金を払うのか、騎乗停止になってしまうのか、まず確認しないといけない。そこが不満に感じます」と苦言を呈した。


 武豊騎手もルメール騎手の意見に同意した。

 武豊騎手は「正直な話、今のムチのルールに関しては満足に感じている人は少ないと思います。ムチを使うことにはいろんな意味合いがあります。例えば、ゴールまで真っすぐ走らせる、安全のために使うこともありますし、そこで騎乗停止になるのは不満に感じることはあります。これ以上ムチの回数が減らされることは望んでいません。おそらくほとんどのジョッキーがそうだと思います」と本音を漏らした。

 ムチは加速を促すだけではなく、危険防止や真っすぐ走らせるための道具。JRAでは23年までは連続のムチ使用回数が10回とされていたが、24年より5回に変更。

 より厳しいルールとなっている。ルメール騎手は「(直前のビジネスセッションでは)教育とストーリーテリングが必要だという話がありました。そこが大事。若い騎手に適切な使い方を教える、裁決委員も適切な判断ができるのか。もちろん一般市民の方々も、です。われわれホースマンはできるだけケアしています。馬をムチで打つことは、馬に痛みを与えることではなく、真っすぐを走らせるなどのサインを出すことです。そういうことをみなさんに周知していけばいいと思います」と訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/481a9147e11011a1e2c90d7a318a0fee24155a19

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5:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:48:47.86 ID:JkXp6s1p0
馬が嫌じゃないならOK
9:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:49:57.51 ID:652dZcaC0
あれ馬はあんまり痛がってない説あるよね
16:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:51:12.46 ID:TxvVK9S/0
>>9
なんでわかるん?
91:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:07:45.18 ID:XOGbz3Ge0
>>9
めっちゃ痛そうやけどな
279:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 00:39:31.46 ID:NuNKrjK/0
>>9
興奮してるからその時はもしかしたらそこまで感じてないかもしれないが、レース後は擦りむいてたりするからそんなことはないと思うな

羽ががついた鞭を馬の耳元で振って鞭を振るぞって脅すと必死に走るようになるって的場均が言ってたし、嫌がってはいる
430:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 05:13:39.41 ID:5++fzb0D0
>>9
昔はそう言われてたけど
最近の研究では人間と同じ位痛みを感じてる結果出た
そのうちムチ自体禁止の方向になるはず
13:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:50:33.55 ID:Au0v7vZy0
人間から見て痛いかどうかで判断してるから馬に聞かないとわからない
15: 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/28(水) 22:50:42.27 ID:3Fqg9qig0
叩かず高速で撫でてあげたらいいんじゃ?
19:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:51:39.02 ID:Tv+DXYS+0
パリ五輪の馬術がらみでイギリスのレジェンド選手が馬にめった打ちしてる動画が拡散して危機的状況になったその余波だな。
20:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:51:54.42 ID:cgtv/YD10
痛くないムチで
29:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:53:11.32 ID:rSDX99v50
>>20
鞭の素材も改良されていってるから
そういう方向の改善は結構進んでる
199:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:52:49.89 ID:PuPfQdWc0
>>20
ムチ言うな
なんつって
21:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:51:56.41 ID:c+CVue7w0
もう少し柔らかい棒で叩くとかにすれば?
23:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:52:25.93 ID:F3bququw0
鞭に煩いやつらは競馬そのものはいいのか
27:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:52:56.91 ID:2X4Slck20
騎手が自分で自分を打てば
馬も察してくれるのでは?
自分で自分を殴るのなら殴り放題だしいいんじゃない
31:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:54:08.02 ID:G3OwiaOD0
嫌な時代になったなぁ
32:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:54:29.25 ID:Wc109HXm0
制限あるの知らなかったわ
33:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:54:30.14 ID:5YoXtBl20
好きな異性からなら嬉しいけど同性にやられたら腹立つだけだよな、分かる分かるで!
38:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:54:56.42 ID:OccxqRq+0
ばんえい競馬はもっと酷い
あれはガチで虐待だと思った
45:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:56:17.31 ID:Au0v7vZy0
>>38
あそこまでいくとわかる
障害レースとか危ないのは禁止にしたほうがよっぽどいい
51: 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/28(水) 22:57:09.01 ID:UWq2yg7l0
>>38
あれはムチではなく手綱でケツの部位を叩いてるからムチよりは痛くないでしょ
57:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 22:59:22.61 ID:Au0v7vZy0
>>51
重い荷物を鞭で叩きまくって無理やり運ばせてるイメージだからな、ウマがキツいかどうかしらんが
631:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 18:32:51.24 ID:c5k1n15P0
>>57
ばんえいは荷物は運ぶが息を入れながら歩くのがメインなので故障も予後不良もずっと少ないし現役も長い
全速力で走るのが怪我のもとなんじゃないか
そもそもサラブレッドじゃなく重種のかけ合わせで、輓獣として改良してきた歴史がある 荷物を曳くことに特化して淘汰がかかっている馬達だ
46: 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/28(水) 22:56:37.10 ID:xJGBOlLb0
てかムチはなしでいいだろ
持ち込み禁止
88:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:06:44.45 ID:+GbfXPJg0
難しいとこだよな
ムチ入れなきゃヤオかよとか追えねー騎手だなとか色々言われるし
ムチ入れたら馬壊す気かよとか虐待してんじゃねーとか言われるし
95:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:08:58.16 ID:RR17u7ot0
人間側の意見だけだからね
馬語が解る人が居たらいいんだが、
馬がどう思っているのかは人間は誰も解らない。

ムチ自体をもっと柔らかいぐにゃぐにゃな素材にして
回数増やせば?痛くなかったらいいんでしょ?
112:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:15:06.93 ID:Hp3oAlMG0
>>95
ドイツだっけ?幼駒の調教禁止にするとか検討してるの
実現してしまったら、馬産が廃れるだろうし、それが馬の幸せなのかといわれたら良くわからんよな
99:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:10:39.37 ID:3WhCEttp0
頭のいい馬なら見せムチで走ってくれるけど馬鹿な馬多いからな
101:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:12:02.05 ID:3fOQh0eG0
馬の挙動が変わる鞭の一撃、言葉にしてみるとねぇ。
乗馬術、手綱捌きを磨いていくしか無いんじゃないかな。

鞭を手放す日は遠くないと思う。
106:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:13:11.58 ID:WOKmaazf0
ムチがどうこうよりも競馬そのものを廃止しろという主張の方がよっぽど理解できる
109:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:14:31.14 ID:QVzux7n80
叩く以外にないんか
124:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:22:01.54 ID:9EWtbYY50
「安全の為に使う事も...」
こういう言い訳が一番ダサい
130:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:23:24.62 ID:/BlYwoP30
でもあの叩き方は見てるだけで痛そうだよ
馬からするとどんな感覚なのかは知らんけどさ
素人からするとそんな叩かんでもよくね?て目で見てしまうわ
手綱とかでなんとかできないのかなぁ
できないからムチなんだろうけど
134:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:24:40.72 ID:oN+MNYDi0
それなりに知能ある馬が
本当にムチが嫌なら人を騎乗させんやろ
必死の抵抗するはず
149:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:29:02.10 ID:tDl53jds0
ムチで叩かれて痛いと思ってたら暴れたり振り落としたりして走るのやめるだろ
158:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:31:20.58 ID:G37nhi+r0
>>149
幼駒の時にしっかりと調教されてるんだろ
仮に暴れたり走るの止めるような馬はデビューする前に屠殺行き
146:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:28:17.99 ID:eZOLlNL30
日本、アメリカ、ヨーロッパ、香港、ドバイ、オーストラリアとかでやってるんだから競馬が無くなる事はないな
156:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:31:00.47 ID:OrxvAPhg0
馬ってだいぶ昔から人間の道具として生産されて繁栄してきてるからなぁ
辛い思いもさせるかもしれんけどその分大事に育てられてる
もちろん走らなくなったら処分されるが経済動物だから仕方ない
438:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 05:41:09.76 ID:EOWzS/7G0
>>156
所詮ギャンブルの駒ということを認識していないからな。
163:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:35:52.04 ID:gIhvRSkj0
ムチを打つタイミングを監督からリモートで伝えればいい
ユタカがムチで打たれたら「いやーん」で馬を打て
それだけだ
168:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:38:00.87 ID:x7fSkZWF0
こういうのは間抜けな話で馬が痛くて嫌だって感じてるのかただの走り方の指令だと受け取ってるのか誰にも分からないのよね
動物の味方の私って素敵でしょみたいな人のいちゃもんとしか思えないね
177:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:41:59.38 ID:G37nhi+r0
>>168
痛くて嫌がってたらレースに出るのに嫌がったり怯えたりしそうだもんな
てかレースだけじゃなくて調教でも使われてるよな
181:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:43:40.13 ID:ZbKAw+Xw0
>>168
ただの指令なら鞭で打たなくても他の方法もあるんじゃないの?馬って頭いいらしいし
でも鞭打たせろって言ってるんでしょ?やっぱり痛みでわからせるのが一番って理由があるんじゃないの
193:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:50:08.04 ID:3EIRPP6S0
>>181
指令も一つではないらしいよ
ムチの他に手綱や鐙も使って馬と対話してるんですって
197:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:52:33.64 ID:ZbKAw+Xw0
>>193
そうそう
いろんな方法があるんだから鞭にこだわらないで違う指令の方法を考えればいい
でもなぜか騎手もファンも鞭は痛くないとか理由つけてやたらと鞭にこだわるんだよね
210:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:56:10.97 ID:3EIRPP6S0
>>197
いや指令にも種類があるでしょ
なんでムチが苦痛を与えてるという前提なのかが分からない
230:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 00:07:57.36 ID:lKXRqliY0
>>210
与えてる可能性は否定できないんだからこだわることなくね
逆になんで批判されて回数制限されてまで鞭にこだわってるの?
235:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 00:14:37.09 ID:82OoJ/Oy0
>>230
ムチにこだわってるのは批判してる人達のように感じるけどな
240:名無しさん@恐縮です:2024/08/29(木) 00:18:06.93 ID:lKXRqliY0
>>235
まあしょうがないよね
普通に考えたら動物をムチでぶっ叩いて言う事きかせるって前時代的で残酷なように見えるし
本当に馬はあれくらい痛くないって主張するなら科学的に調べたりして根拠を示せばいいと思う
本当に痛くないなら反対する人も減るし回数制限も無くなると思うよ
171:名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 23:38:52.54 ID:vIjkG6zV0
ここ一番の「気合い入れ」用として上手に活用すれば良いのよ
叩き続ければ馬が動くってモノでもないンだし
腕次第
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