1:シャチ ★@\(^o^)/ :2015/02/18(水) 17:58:50.38 ???*.net
産経新聞 2月18日(水)17時42分配信
インターネットで大量に購入した馬券の払戻金を申告せず、所得税約5億7千万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われた大阪市の元会社員の男性(41)の上告審について、最高裁第3小法廷(岡部喜代子裁判長)は判決期日を3月10日に指定した。2審の結論を変えるのに必要な弁論が開かれていないことから、営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定し、申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額した2審大阪高裁判決が確定する見込み。
1、2審判決によると、男性は競馬予想ソフトを使用してネットで長期間にわたり大量の馬券を購入。平成19~21年、約28億7千万円分の馬券を買い、このうち約1億3千万円の当たり馬券で約30億1千万円の払戻金を得ていた。
(1)男性のような購入手法が「営利目的の継続的行為」と認められるのか(2)営利目的の継続的行為とされた場合、外れ馬券購入費も所得から控除されるべき必要経費として計上できるか-が争点。これらの争点に対し、最高裁が初めての判断を示すとみられる。
40年以上前の国税庁の通達は競馬の所得を、継続的な行為から得たものではない「一時所得」に規定。一時所得では所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められるため、検察側は通達に基づき「所得は当たり馬券の費用だけを引いた28億8千万円で、課税額は約5億7千万円」と主張していた。
1、2審判決は、馬券の通常の購入は「一時所得」に当たるが、男性の購入手法を営利目的で継続性が認められると指摘した上で、「雑所得」に相当すると判断。外れ馬券を含む全馬券の購入費用を必要経費として差し引いた約1億4千万円が所得で、申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000543-san-soci
インターネットで大量に購入した馬券の払戻金を申告せず、所得税約5億7千万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われた大阪市の元会社員の男性(41)の上告審について、最高裁第3小法廷(岡部喜代子裁判長)は判決期日を3月10日に指定した。2審の結論を変えるのに必要な弁論が開かれていないことから、営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定し、申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額した2審大阪高裁判決が確定する見込み。
1、2審判決によると、男性は競馬予想ソフトを使用してネットで長期間にわたり大量の馬券を購入。平成19~21年、約28億7千万円分の馬券を買い、このうち約1億3千万円の当たり馬券で約30億1千万円の払戻金を得ていた。
(1)男性のような購入手法が「営利目的の継続的行為」と認められるのか(2)営利目的の継続的行為とされた場合、外れ馬券購入費も所得から控除されるべき必要経費として計上できるか-が争点。これらの争点に対し、最高裁が初めての判断を示すとみられる。
40年以上前の国税庁の通達は競馬の所得を、継続的な行為から得たものではない「一時所得」に規定。一時所得では所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められるため、検察側は通達に基づき「所得は当たり馬券の費用だけを引いた28億8千万円で、課税額は約5億7千万円」と主張していた。
1、2審判決は、馬券の通常の購入は「一時所得」に当たるが、男性の購入手法を営利目的で継続性が認められると指摘した上で、「雑所得」に相当すると判断。外れ馬券を含む全馬券の購入費用を必要経費として差し引いた約1億4千万円が所得で、申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000543-san-soci
2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 17:59:36.05 ID:/P7ojHDx0.net
ええええ? じゃあ、totoとかも経費にしていいわけ?
7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:01:19.12 ID:A42zrNRH0.net
>>2
無税
無税
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:17:16.12 ID:YKv2+bG/0.net
>>2
Totoと宝くじはもともと非課税だから経費は認められないだろ
Totoと宝くじはもともと非課税だから経費は認められないだろ
4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:00:32.65 ID:nvP4AFm00.net
そもそも馬券代の中にとりたいからとっている税金の項目があるのに
当たり馬券からまだとっていく状況がおかしい
当たり馬券からまだとっていく状況がおかしい
21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:10:53.39 ID:RVvLoJdAO.net
>>4
まさにその通り
まさにその通り
251:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:11:11.63 ID:wAY+gl5H0.net
>>4
これでしかない
これでしかない
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:01:51.94 ID:Qgl5tbJ90.net
よし、俺もネットで買うようにする。
23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:11:59.06 ID:JypMQAA/0.net
国税が馬鹿すぎただけだろこれ
収支1億3000万のプラスで5億以上の課税って
収支1億3000万のプラスで5億以上の課税って
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:12:03.46 ID:UD9PiAgk0.net
こんな当たり前のことに時間をかけたのか
53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:41.87 ID:ikPM0S2k0.net
この人、払いすぎた税金取り戻すためにまた裁判しなきゃならないんだろ
かわいそうに
かわいそうに
93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:04:12.92 ID:9jjD1LV/0.net
>>53
いや、まだ払ってないんじゃないか
いや、まだ払ってないんじゃないか
29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:17:20.91 ID:BeV1zVU7O.net
28億7千万かって30億とか話が桃鉄すぎる
11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:06:42.29 ID:bp7LoHSX0.net
よし!競馬場で外れ馬券拾ってくる!!!
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:11:58.10 ID:Qgl5tbJ90.net
>>11
券売機に監視カメラ付いていて、発行馬券と購入者の映像は一定期間保管されてる。
勿論、本人が買わなくてもいいけど、知らない人が沢山映像に出てきたら信用されないんだなこれが。
券売機に監視カメラ付いていて、発行馬券と購入者の映像は一定期間保管されてる。
勿論、本人が買わなくてもいいけど、知らない人が沢山映像に出てきたら信用されないんだなこれが。
129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:51:48.96 ID:u14O18Se0.net
政府広報貼り紙「馬券拾いは脱税」(´ー`)
149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:35:37.82 ID:WGwu5c6q0.net
この競馬ソフト売り出したら億万長者じゃんw
199:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:44:30.31 ID:IhvRjr6w0.net
この予想ソフトが独自で開発したものなら高く売れて儲かりそうww
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:08:49.56 ID:N+B35YNU0.net
この競馬予想ソフトを
販売して
販売して
45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:42.27 ID:KBASQrej0.net
>>18
公表したら機能しなくなる
公表したら機能しなくなる
188:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:33:10.11 ID:2vu42dSb0.net
>>18
たぶんその辺で公開されてるようなソフトだと思うよ
この人が金の突っ込みどころが上手かっただけで回収率は103%だぞ
たぶんその辺で公開されてるようなソフトだと思うよ
この人が金の突っ込みどころが上手かっただけで回収率は103%だぞ
205:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:49:42.35 ID:hmZPdCck0.net
ちなみにこのソフトは有名で今は儲からないと言われてる
何故儲からないかというと競馬というのはあくまでも他の購入者の裏をかいてこそだから
売れてしまって誰もが同じ買い方すれば配当も安くなるし儲からなくなる
つまり競馬で儲かるには勝ち馬に乗る凡人の発想じゃだめなわけ、そこが面白い
何故儲からないかというと競馬というのはあくまでも他の購入者の裏をかいてこそだから
売れてしまって誰もが同じ買い方すれば配当も安くなるし儲からなくなる
つまり競馬で儲かるには勝ち馬に乗る凡人の発想じゃだめなわけ、そこが面白い
209:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:53:51.78 ID:hmZPdCck0.net
例えば競馬必勝法というのがあるとする
でもそれを売りまくってしまえば誰もが必勝法を使い勝てなくなってしまう
当たってもオッズが安くなる
だから競馬優良予想、必勝法は全てインチキと断言できる
万に一つ本物でも売ってしまうことでその力は失われるからね
でもそれを売りまくってしまえば誰もが必勝法を使い勝てなくなってしまう
当たってもオッズが安くなる
だから競馬優良予想、必勝法は全てインチキと断言できる
万に一つ本物でも売ってしまうことでその力は失われるからね
19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:10:19.93 ID:VJOvLQpY0.net
継続性ってのが分からんな
34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:22:22.96 ID:+Vz0fM380.net
>>19
事業にしてるか?とか?
事業にしてるか?とか?
250:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:07:23.43 ID:dDJTswec0.net
これって職業:馬券師もありってこと?
254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:15:12.97 ID:PQHXdhXv0.net
>>250
今それ書こうと思ってたw
職業として成立つよね。
今それ書こうと思ってたw
職業として成立つよね。
258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:22:30.35 ID:VqLsVvZW0.net
>>254
金の収支が今回みたいに明確ならば成り立つって話だな
金の収支が今回みたいに明確ならば成り立つって話だな
31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:10.10 ID:ikPM0S2k0.net
言っておくがお前らが馬券当てても経費にはならないからなw
このケースは投資と認められた特殊な事例
このケースは投資と認められた特殊な事例
41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:28:39.15 ID:Rd8IotNJ0.net
外れ馬券はいくらでも拾えるので
経費として認めないって考えだったんだよ
まあネット競馬が出来る前までならそれでよかったんだ
経費として認めないって考えだったんだよ
まあネット競馬が出来る前までならそれでよかったんだ
32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:35.30 ID:SSiE6F/80.net
PAT限定で株の特定口座と同じ仕組み作れば良かったんだよ。
自分は競馬はやらないが、これはJRAと国税の怠慢
自分は競馬はやらないが、これはJRAと国税の怠慢
40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:42.14 ID:H59EL9cr0.net
>>32
FXですらまだだからなあ。
FXですらまだだからなあ。
33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:59.34 ID:qhFngLaq0.net
負けた場合は、他の事業の利益と相殺できるのか?
59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:37:03.54 ID:SU6hFzeq0.net
>>33
雑所得なんでできない
雑所得なんでできない
82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:56:25.49 ID:ZJ6hXnSU0.net
>>33
年金生活者だけはできる
年金生活者だけはできる
52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:25.97 ID:KBASQrej0.net
>>33
出来るわけないじゃないかwお前らめちゃくちゃだなw
出来るわけないじゃないかwお前らめちゃくちゃだなw
57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:36:17.25 ID:RQOoHuGP0.net
>>52
でもそれが今回、最高裁で認められたって事でしょ
経費として使える可能性でてきてるじゃんw
でもそれが今回、最高裁で認められたって事でしょ
経費として使える可能性でてきてるじゃんw
85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:58:59.33 ID:gwxTZhds0.net
>>57
違う
違う
35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:23:51.87 ID:C7mV6mIi0.net
ほんとアホらしい裁判だな。最初から分かってた結果だろ。
裁判官が気の毒だわ
裁判官が気の毒だわ
161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:49:51.16 ID:iqSplmR/0.net
>>35
最初から結果がわかっててもきちんと三審制で議論を尽くす、それが民主主義国家だ
お前はそんなにこの国を北朝鮮にしたいのか?
最初から結果がわかっててもきちんと三審制で議論を尽くす、それが民主主義国家だ
お前はそんなにこの国を北朝鮮にしたいのか?
55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:35:17.10 ID:h7eFzrzhO.net
パチンコで負けた分を経費にする奴も出てきそうだな
60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:37:38.96 ID:CWrysVbx0.net
>>55
パチンコの換金って法的には認められてないんじゃないの?
パチンコの換金って法的には認められてないんじゃないの?
36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:25:14.28 ID:jOsT2Xui0.net
これは当たり前
パチンコで置き換えたら、直接大当たりの玉は1コだから
出玉ー1個全部に税金かけろと言ってるのと同じ
パチンコで置き換えたら、直接大当たりの玉は1コだから
出玉ー1個全部に税金かけろと言ってるのと同じ
39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:31.84 ID:ynzyUUaF0.net
>>36
??「パチンコは賭博じゃなくてレジャーだから当てはまらない」
??「パチンコは賭博じゃなくてレジャーだから当てはまらない」
79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:51:33.02 ID:7Ia+NO600.net
>>39
昔パチンコで確定申告してる人を見たことあるよ
運搬業で青色申告してた
昔パチンコで確定申告してる人を見たことあるよ
運搬業で青色申告してた
38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:28.80 ID:JL9c4Z890.net
あんな高率の寺銭を取っておいてまだ逆さに振って取ろうとしてたのか
ミナミの帝王も真っ青だな日本国の強欲は
ミナミの帝王も真っ青だな日本国の強欲は
44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:31.34 ID:6K9htu2+0.net
早とちりするなよ。
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事
ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある
解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。
ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事
ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある
解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。
ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:33:21.24 ID:oFnJhGbc0.net
>>44
そんな裁量で決める基準で賭場開いてんじゃねぇよw
そんな裁量で決める基準で賭場開いてんじゃねぇよw
59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:37:03.54 ID:SU6hFzeq0.net
>>44
この人の場合勝ち馬を予想してるんじゃなくてオッズの偏差をとらえて機械的に購入してたみたいだしなあ
この人の場合勝ち馬を予想してるんじゃなくてオッズの偏差をとらえて機械的に購入してたみたいだしなあ
99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:11:08.71 ID:ZJ6hXnSU0.net
>>59
雑マイナスは雑所得と一時所得と総合譲渡となら通算できるだろ?
年金生活者だけは通算できちゃうね。
雑マイナスは雑所得と一時所得と総合譲渡となら通算できるだろ?
年金生活者だけは通算できちゃうね。
51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:04.01 ID:jOsT2Xui0.net
これが認められなければ、払戻金の1年の総額で20万円超えたら
例え100万円負けていようとも税金かけるって話だよね
ネットで競馬買ってる人間はバカらしくて競馬辞めるわ
例え100万円負けていようとも税金かけるって話だよね
ネットで競馬買ってる人間はバカらしくて競馬辞めるわ
190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:34:00.89 ID:Yppii/sc0.net
>>51
そうつまり
ネット購入システムそのものが崩壊するから
珍しく検察敗訴の流れになってる
そうつまり
ネット購入システムそのものが崩壊するから
珍しく検察敗訴の流れになってる
54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:48.77 ID:oFnJhGbc0.net
国民投票やればいいんだよ
どっちがいらないか
国税と農水で
どっちがいらないか
国税と農水で
56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:36:02.41 ID:MXEyN7z10.net
馬券買うのなんて普通は営利目的だから全員セーフって事だな!
50万以上儲けたら税金払わないといけないのは変わってないが
50万以上儲けたら税金払わないといけないのは変わってないが
61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:38:06.28 ID:Z57EZ8S40.net
最高裁は日本社会を潰す気か
63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:39:17.85 ID:oFnJhGbc0.net
ルール作ってる立場で
裁判まで行くなんて恥ずかしくないのかね?
失望しかないわ
裁判まで行くなんて恥ずかしくないのかね?
失望しかないわ
64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:41:01.24 ID:SU6hFzeq0.net
>>63
国税はそもそもから細かい議論をしたいなら裁判で争えばいいんじゃね?wって立場だよ
国税はそもそもから細かい議論をしたいなら裁判で争えばいいんじゃね?wって立場だよ
68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:43:05.57 ID:oFnJhGbc0.net
>>64
国として賭場開いてる感覚は一切ないんだろうな
国民から見たらおなじなのにw
おまえらめんどくさいから違う国行けよ
国会もとりあげたらいいよ
パチンコも含めてw
国として賭場開いてる感覚は一切ないんだろうな
国民から見たらおなじなのにw
おまえらめんどくさいから違う国行けよ
国会もとりあげたらいいよ
パチンコも含めてw
70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:46:52.77 ID:J5xJ0qk40.net
>>68
国税が裁判なしで法解釈をコロコロ変えたら困るだろw
国税が裁判なしで法解釈をコロコロ変えたら困るだろw
73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:17.66 ID:oFnJhGbc0.net
>>70
じゃ決まるまで競馬中止にしろよ
そういうことだよ
責任取れないだろ?
じゃ決まるまで競馬中止にしろよ
そういうことだよ
責任取れないだろ?
80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:52:14.86 ID:J5xJ0qk40.net
>>73
決まるまでって何が?頭悪いの?
決まるまでって何が?頭悪いの?
95:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:05:31.44 ID:oFnJhGbc0.net
結局ネットのはずれ馬券だけってことでいいのね?
それが決まったってことで良いのね?
>>80
ねぇそれでいいの?
それが決まったってことで良いのね?
>>80
ねぇそれでいいの?
115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:23:35.98 ID:J5xJ0qk40.net
>>95
1. 事業として予想ソフトを使用して継続的に馬券を購入し
2. ネット上で全ての入出金が記録されている
この裁判が関係あるのは上記の2点を満たしてる奴だけで
オレもあんたも多分関係ないと思う。
それに決まったといっても国税の判断基準の話で
個々の案件は税務署の調査官との話し合いになると思うよ。
1. 事業として予想ソフトを使用して継続的に馬券を購入し
2. ネット上で全ての入出金が記録されている
この裁判が関係あるのは上記の2点を満たしてる奴だけで
オレもあんたも多分関係ないと思う。
それに決まったといっても国税の判断基準の話で
個々の案件は税務署の調査官との話し合いになると思うよ。
67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:42:16.83 ID:OHlg339m0.net
検察は慰謝料払えや
バカでもクズでも最初から解る話だろうがよ
バカでもクズでも最初から解る話だろうがよ
71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:47:29.87 ID:SU6hFzeq0.net
>>67
額が変わるだけで追徴課税食らうことそのものは変わらないよ?
この人は株か何かで損を出してそれを損益通算で控除してもらおうと申告した際にその投資の原資はどこから来たんだと探られて馬券の儲けを過去数年間全く申告してなかったのがバレて追徴食らった
額が変わるだけで追徴課税食らうことそのものは変わらないよ?
この人は株か何かで損を出してそれを損益通算で控除してもらおうと申告した際にその投資の原資はどこから来たんだと探られて馬券の儲けを過去数年間全く申告してなかったのがバレて追徴食らった
72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:13.78 ID:X4fnuGv20.net
これはまったく勝てない俺でも減税に使っていいんじゃないか?
77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:49:29.15 ID:RQOoHuGP0.net
>>72
まぁ使ってもいいけど、万が一勝った場合は申告しないといけないよw
でないと脱税で刑務所だよw
まぁ使ってもいいけど、万が一勝った場合は申告しないといけないよw
でないと脱税で刑務所だよw
74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:37.69 ID:nBiO4NOh0.net
国税庁は本当にアホ。
大金を賭けていた客が競馬をやらなくなって、結果的に国庫に入る金が減っているだろ。
近視眼的に成果を挙げようとして、国に損害をもたらしている。
人事で関係者に責任を取らせた方がいい。
大金を賭けていた客が競馬をやらなくなって、結果的に国庫に入る金が減っているだろ。
近視眼的に成果を挙げようとして、国に損害をもたらしている。
人事で関係者に責任を取らせた方がいい。
75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:45.56 ID:jFAi2q8Y0.net
これそもそもどうしたかったんだ
絶対払えないのに
絶対払えないのに
86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:59:37.42 ID:J5xJ0qk40.net
>>75
新しいルールを裁判所に決めさせるための裁判でしょ。
確かに常識で考えればアホらしくて周りくどいけど
国税自体はルールを作る立場にないから必要なプロセスなんじゃねーの?
国税が勝手に法解釈を曲げて徴税したりしなかったりするほうが問題だし。
新しいルールを裁判所に決めさせるための裁判でしょ。
確かに常識で考えればアホらしくて周りくどいけど
国税自体はルールを作る立場にないから必要なプロセスなんじゃねーの?
国税が勝手に法解釈を曲げて徴税したりしなかったりするほうが問題だし。
91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:03:04.64 ID:8+MarNJB0.net
>>86
まぁ同種の裁判を他にも起こしてるからな
この一連ので徴収できるラインを決めるつもりなんだろう
まぁ同種の裁判を他にも起こしてるからな
この一連ので徴収できるラインを決めるつもりなんだろう
81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:54:40.76 ID:shLku63q0.net
世間のギャンブルに対する風当たりの強さが追い風になるとでも思ったのだろうか
検察アホすぎて怖いんだけど、仕事してるフリも大概だわ
検察アホすぎて怖いんだけど、仕事してるフリも大概だわ
83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:56:29.08 ID:oFnJhGbc0.net
もう一件起きてたよね?
そっちも同じ判決になったの?
裁判長の裁量によってかわるのか?
ネットじゃなきゃダメなの?
こんなわかりにくくて何が決まってるんだろうねw
そっちも同じ判決になったの?
裁判長の裁量によってかわるのか?
ネットじゃなきゃダメなの?
こんなわかりにくくて何が決まってるんだろうねw
87:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:59:56.27 ID:LZpnw/fh0.net
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
画期的。これで自動馬券売買ソフトで回収率100%超えるものが堂々と作れる。JRAはホクホクだな
RT @odayoshio: 当たり前じゃぼけ〜RT @47news: 「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が3月判決
画期的。これで自動馬券売買ソフトで回収率100%超えるものが堂々と作れる。JRAはホクホクだな
RT @odayoshio: 当たり前じゃぼけ〜RT @47news: 「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が3月判決
104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:16:15.14 ID:MC8u/OTP0.net
>>87
一般人の取り分(配当)が少なくなると参加人数も減って来るけどな
特殊な人の割合が増えてくる
一般人の取り分(配当)が少なくなると参加人数も減って来るけどな
特殊な人の割合が増えてくる
88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:00:56.71 ID:oFnJhGbc0.net
現金で入れたガソリンの領収書がよくて
現金で買ったはずれ馬券はなんでだめなの?
現金で買ったはずれ馬券はなんでだめなの?
90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:02:17.92 ID:z4a/CQJx0.net
これって今後税金むしり取られることはないってことでおk?
なら堂々とPATで買えるんだが
なら堂々とPATで買えるんだが
92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:03:11.33 ID:kZ+9Ooy4O.net
当たり前だろさすがに
1000万つぎ込んで1000万当たって税金とかなめまくりだろ
そもそも課税すんなよ
1000万つぎ込んで1000万当たって税金とかなめまくりだろ
そもそも課税すんなよ
94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:04:40.67 ID:nBiO4NOh0.net
多少儲かる人がいてもいいんだよ。
トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
107:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:18:01.73 ID:5FT5k4se0.net
>>94
> 多少儲かる人がいてもいいんだよ。
> トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
> 逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
まあ、そうなんだけど
お役所の縦割り行政がそういう思考を阻害してんだろうな
> 多少儲かる人がいてもいいんだよ。
> トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
> 逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
まあ、そうなんだけど
お役所の縦割り行政がそういう思考を阻害してんだろうな
98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:06:49.41 ID:9ioPXVQ90.net
ただでさえ25%問答無用で取ってんのに
さらに当たってからも税金取るって強欲すぎんだろ
さらに当たってからも税金取るって強欲すぎんだろ
100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:11:15.64 ID:57eheU3f0.net
この問題はPATが普及しだした20数年前に いずれ税金の問題が発生するだろって
言われてた ここではっきりしたからネットでの投票はもっと増えると思う
言われてた ここではっきりしたからネットでの投票はもっと増えると思う
102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:14:36.13 ID:nBiO4NOh0.net
徴収できるラインを決めるためだとしても、裁判で結論が出るまで何年も競馬では勝ってもそれ以上税金で持って行かれるってキャンペーンしたのと一緒だろう。
103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:15:46.41 ID:tgrEIlYZ0.net
100万程度の当たりならともかくさ、
1億2億当たったら一時所得の方がお得だよな。
どちらで申告してもOKにしてくれよw
1億2億当たったら一時所得の方がお得だよな。
どちらで申告してもOKにしてくれよw
105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:17:24.19 ID:nBiO4NOh0.net
だいたい掛け金総額に課税されるって考えていた競馬ファンはほとんどいないだろう。
106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:17:24.70 ID:A3hj90XOO.net
ハズレが経費にならないなら誰も競馬なんぞやらん
111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:21:40.99 ID:AaLn+GQ10.net
これ馬券ネットで買ってるんだよな
履歴が全部残ってるから認められたんだろうな
競馬場で現金で買ってたら認められなかったと思う
履歴が全部残ってるから認められたんだろうな
競馬場で現金で買ってたら認められなかったと思う
117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:24:12.73 ID:CWrysVbx0.net
>>111
競馬場で現金で払戻金受け取ってたら
記録が残らないので課税もされないけどな。
競馬場で現金で払戻金受け取ってたら
記録が残らないので課税もされないけどな。
146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:30:19.04 ID:U1/HwS1e0.net
>>117
でもWIN5とか当たったら現金で持って帰るのは無理だろ
でもWIN5とか当たったら現金で持って帰るのは無理だろ
215:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:59:08.92 ID:b8PE2SNp0.net
>>146
WIN5はネットしか販売してない
WIN5はネットしか販売してない
65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:41:58.19 ID:+gfm7EJX0.net
外れ馬券拾って言ってるやつバカすぎるわw
今回の件は通帳で全部の収支結果が把握出来るから経費分の証明が出来るんだぞw
今回の件は通帳で全部の収支結果が把握出来るから経費分の証明が出来るんだぞw
130:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:54:20.79 ID:CyBkkY7A0.net
さすがにPATとかじゃないとムリだろw
場外のハズレ馬券も経費を認められるとかやってたらムチャクチャになる
場外のハズレ馬券も経費を認められるとかやってたらムチャクチャになる
139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:15:54.20 ID:O6y/s5KP0.net
>>130
公営競技やパチンコやカジノの機器にマイナンバーカードを入れないと利用できなくするのもいいですね。
・個人毎に損益を把握して課税しやすなる。
・制限年齢に満たない人の利用を防げる。
・個人毎に利用時間や利用金額を把握して制限でき、ギャンブル依存症者を防ぎやすくなる。
・各個人の所得や資産に応じた利用制限などで経済破綻者を防ぎやすくなる。
公営競技やパチンコやカジノの機器にマイナンバーカードを入れないと利用できなくするのもいいですね。
・個人毎に損益を把握して課税しやすなる。
・制限年齢に満たない人の利用を防げる。
・個人毎に利用時間や利用金額を把握して制限でき、ギャンブル依存症者を防ぎやすくなる。
・各個人の所得や資産に応じた利用制限などで経済破綻者を防ぎやすくなる。
164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:51:59.23 ID:xKnYYd7y0.net
どれだけ馬券買ったのか証拠が残ってるから経費として認められるだろう。
177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:17:06.57 ID:2/4ItlC30.net
>>164
PAT通さないと認められんだろうな
馬券は拾えるからな
PAT通さないと認められんだろうな
馬券は拾えるからな
165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:52:19.99 ID:QCJv9zwn0.net
経費と認められても結局課税からは逃れられんのかよ
167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:53:32.78 ID:2MNQlWBl0.net
PATに株の特定口座のように損益通算システム作ればいいだけ。
怠慢、傲慢すぎだ
怠慢、傲慢すぎだ
181:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:25:58.48 ID:57eheU3f0.net
>>167
そこまで行ったら 農林水産省の管轄超えてしまいそう
そこまで行ったら 農林水産省の管轄超えてしまいそう
114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:22:52.04 ID:hs3Ak3Sg0.net
そもそもこの問題は二重課税まで広めて争って欲しかった
210:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:54:38.05 ID:D6AEdc5P0.net
あくまでもこの裁判のケースで、だからな
ちゃんと見出し付けろ新聞社は
ちゃんと見出し付けろ新聞社は
218:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:00:50.05 ID:JQENm+3F0.net
国税庁も白黒はっきりさせたかったんだな
214:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:58:17.13 ID:D2NwD5vm0.net
この判例は今係争中の同様の馬券裁判にも影響与えるな
これって競馬どころか全ての公営ギャンブルの存続にも関わる大きな問題だったからとりあえず良かった
これって競馬どころか全ての公営ギャンブルの存続にも関わる大きな問題だったからとりあえず良かった
【競馬】「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁、争点巡り初判断か
引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1424249930
引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1424249930
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