友道師「やっぱり菊花賞3000mは3歳馬には結構ダメージがある。ワールドプレミアは有馬使わなきゃよかった

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1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:05:46.41 ID:2ZtXu4+T0.net
今年の活躍が期待されましたが、天皇賞・春は体調が整わず回避することになりました。

友道師 菊花賞ってダメージのある競馬なので、あそこでもうちょっと間隔を空けてあげればよかったかな、と結果的に思います。いつも真剣に走る馬で、頑張りすぎて、菊花賞の疲れとかがいろいろと出た感じです。

――厩舎としては3200mの天皇賞・春も勝っていますが、古馬と3歳馬では長距離レースでのダメージは変わってきますか?

友道師 古馬と菊花賞ではまた違うと思います。やっぱり菊花賞の3000mは3歳馬には結構ダメージがあるんじゃないですかね。よっぽど適性のある馬でしか菊花賞は使わないようにしています。

※下記リンクより、一部抜粋。全文はソースで
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=47772
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:06:46.71 ID:bGAhpNdE0.net
はい距離短縮
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:07:29.79 ID:rArz6ogi0.net
有馬出さなきゃ良かったのでは
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:07:49.58 ID:vqduwuTM0.net
馬主の指示じゃないの?
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:37:41.03 ID:YLIHrS3U0.net
>>4
有馬に持ち馬を出すのが夢だって言ってたな
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:09:55.88 ID:n7kTyRF70.net
適性が向く馬ばっかりだと春天みたいになっちゃうからな
ちょっと無理かもしれんけど同年代なら!みたいな馬が最後のクラシックに向かうから
例年菊花賞はそこそこ穴も来れて面白いんだよ
血統派にも優しい結果が付いてくるしな
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:13:20.96 ID:+vAYVCWT0.net
>>5
血統派に優しい結果というのはイコールで適性ない馬にはクッソ酷ということだからなぁ
馬を管理する側からみたら敬遠したくなるわさ
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:10:35.52 ID:9lnQYf4/0.net
結局疲労だったのか?
屈腱炎とかじゃないかみたいな怪情報出てたけど
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:11:29.47 ID:eosydCiA0.net
>>6
体調が整わなくて、ノーザンの精神病棟入ってた
あそこはいるのは発達障害の馬だけ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:13:34.41 ID:W3bixkdK0.net
>>10
精神病院www
もともと頭がおかしい
狂気を持った馬だったな
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:14:28.05 ID:eosydCiA0.net
>>18
マジレスすると、メンタルケア専用の施設で
フォイヤーとかが過去に入ってる
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:50:12.92 ID:YLIHrS3U0.net
>>21
その施設のソースか写真があったら出してくれ
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:51:45.46 ID:eosydCiA0.net
>>60
優駿のノーザン育成施設特集にあるぞ
メンタルケア施設
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:54:58.71 ID:YLIHrS3U0.net
>>62
いつのだよ
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:57:35.18 ID:eosydCiA0.net
>>68
今年2月のやつ
見学行った会員の声も見たけど、隔離病棟と言われてたってよ
ものすごくデカい敷地内の隅っこに置かれてるのがこの施設で、放牧もメニューが違うほど制限されてる
フォイヤーさんがそこにいたってよw
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:58:33.66 ID:YLIHrS3U0.net
>>73
親切にありがとう
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:10:38.06 ID:eosydCiA0.net
マカヒキを引退させないくせに何言ってんの?
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:10:55.25 ID:dp4L8hHl0.net
京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念→京都記念→阪神大賞典→天皇(春)→宝塚記念→京都大賞典→
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:11:04.16 ID:PFgSthcH0.net
ノーザンのクラブ馬なら
こんなことは言えんよな
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:12:09.19 ID:65KH0+kc0.net
友道厩舎は謎の長期休養多いんだよな
個人馬主多いから情報も出てこないし
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:12:23.41 ID:ioovG54p0.net
もっときついローテのコントレイル終わりやん
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:50:10.93 ID:LstjDzQB0.net
>>13
先々のこと考えたらジャパンカップなんて出すべきじゃないよな
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:13:01.28 ID:nOZjtfiq0.net
なんで有馬の疲れじゃないと思うんだろ
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:18:16.79 ID:nkPae0Z50.net
今は外厩、全盛で馬も、まともに休養出来てないんじゃないかな
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:18:48.22 ID:9lnQYf4/0.net
ヴェルト見てもなんか虚弱そうな兄弟だな
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:23:18.31 ID:f4z2UEBZ0.net
活躍しても種牡馬にしちゃダメな馬だな
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:25:05.98 ID:5un/aDJW0.net
でも友近菊花賞大好き人間じゃん
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:26:41.00 ID:iQWanKUh0.net
サムソンドリパスを見習え
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:28:03.04 ID:zCaYuw0X0.net
オペを見習えよ、菊も無茶苦茶なレースだったし
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:29:14.49 ID:oTpjOce90.net
オルフェですら阪大でフルパワー使ったせいで春天惨敗だからな
無理して走りすぎた時は休息は必要だ
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:40:10.65 ID:eaMenuUV0.net
>>34
あれは暴走を矯正したせいで本来の狂気的なものまで削がれてしまった
みたいな見解もあるよなぁ
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:31:00.69 ID:wIg2vNEW0.net
過去に3歳菊花賞馬がJC勝った例がないけど、やっぱり菊花賞のダメージって大きいんだね

コントレイルも厳しいか?
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:56:35.84 ID:4whW9wJl0.net
>>35
勝った例がない以前に参戦そのものが少ない
その少ない例でもの言ってイイなら、過去3歳でJC勝ったのは3頭
マルガイで出走権はじめからなかったエルコン以外の2頭はいずれも前走菊花賞からの参戦
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:00:20.23 ID:xjCKgdWo0.net
>>35
2000年以前は単純にローテの問題だよ
ザッツは2着デルタは3着
菊で負けたローズキングダムが勝ってるし
オウケンとエアシャカールが着外
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:33:05.46 ID:n7kTyRF70.net
菊花賞馬はほぼもれなく有馬出てくれって言われるらしいからな>上から
人気投票で上位に入るっていう前提もあるけど、そういうのを馬主や調教師は求められる
菊花賞馬っていうのはそういう存在
サクラスターオーが有名だが無理して使って有馬で壊れた馬も結構多いからな
スリーローレスとか菊完勝したけど障害馬しか居ない厩舎で調整もガタガタで有馬言って向こう上面でパンクしたし
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:41:29.71 ID:eaMenuUV0.net
>>36
実際有馬では強いもんなぁ菊花賞馬は
最近は知らんけど
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:33:17.02 ID:lZGv5lTC0.net
コントレイル有馬じゃダメだったのか?
現実的に勝ち目薄いじゃん
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:34:43.76 ID:bGAhpNdE0.net
>>37
元々1800がベストって言ってた馬だし、実は中山2500も不安なんじゃないか
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:37:52.10 ID:lZGv5lTC0.net
>>39
たしかに適性考えると府中2400がギリだな
そう考えるとあとは香港くらいしかないか
ぶっちゃけ年内回避でも良かったくらい
現実的すぎて夢もないけどさ
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:41:25.15 ID:/Zn90wfg0.net
まだダメージwとかオカルト発言して誤魔化してるのかよ
単に調整失敗しただけだろが!
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:42:53.40 ID:IJPMAerQ0.net
まあ菊花賞から有馬がキツイのはわかるわ
あのディープも負けたしな
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:44:18.41 ID:Px7L3hyR0.net
トーホウジャッカルやマチカネフクキタルは菊花賞で壊れちゃったよな
虚弱といえばそれまでだけどもっと走りを見たかった
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:52:07.77 ID:a8c2MvyH0.net
>>49
トーホウジャッカル臭はするな
そこそこ強いしそこそこ走るんだけど「そこそこ」止まりというか
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:08:01.91 ID:UHBguzqQ0.net
>>63
立て直しに時間かかってる時点でそんな感じするね
このスレで他の人も言ってたけどキセキはよく立て直したと思う
ワールドプレミアにもキセキみたいに長く走ってくれればと思う
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:44:54.78 ID:+EGWaTO20.net
菊花賞勝った馬は後々まで活躍してるの多いけどね
有馬出て翌春から始動してって感じで
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:47:49.12 ID:lT8RI5lc0.net
コントレイルも来年戦線離脱か
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:48:40.36 ID:oarHzu2B0.net
これはコントレイル終わったな
今は目に見えるダメージ無くてもJCの後に倍増して菊の疲労が来て来年春全休のパターン
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:49:13.05 ID:7rMJvARC0.net
キセキが道悪菊花賞勝ったあと欲出して香港行って4歳春を台無しにしたからな
あの日経賞見たらもう終わったと思ったが、よく立て直したと思う
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:49:13.35 ID:SLN8wslL0.net
なるほどアドマイヤビルゴはそれで回避したんだな
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:49:35.72 ID:Px7L3hyR0.net
菊花賞はダメージ大きいから気をつけたいって話でしょ
オペの話やその後活躍してる馬が多いとか全然関係ない話じゃない
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:50:08.68 ID:5qHvZoLH0.net
菊→有馬で大成したのは最近だとオルフェゴルジキタサンか
近年の異常馬場で3000mやら3200mやら走らされたらそりゃ馬もぶっ壊れるわな
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:50:29.58 ID:tG/qtazy0.net
橋口調教師の親父は菊の後ジャパンカップ有馬と使って4歳時ボロボロにしてたよね
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:53:32.78 ID:2zkX/CVX0.net
>>61
父のダンスインザダークが菊花賞で引退したのに
仔のザッツザプレンティは菊→JC→有馬と出して
菊花賞の後1勝もできなかったもんな
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:52:13.23 ID:n7kTyRF70.net
矢作も一流調教師なんだしJCには何とかカタチは持って行くと思うので
JC自体はある程度実力出せると思うが
問題はその先だよな。反動とかローテどうすんの?とか
既に陣営は3000mは二度と走らせない宣言してるがかつてない牽制で競馬村も嫌な雰囲気ありそう
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:54:10.64 ID:bDZeehEL0.net
>>64
矢作って馬を酷使して海外レース使いまくるイメージがある
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:52:52.00 ID:MUEPm1c90.net
ダービーでも菊花賞でもレコードで走れば壊れるわな
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 16:55:12.92 ID:nJFeg0Hm0.net
菊花賞で一番終わったと感じたのはヤシマソブリンだな

全てを出し尽くしてブライアンを真っ向倒しに行った
そして砕け散った

菊花賞以降の走りが別馬だもん
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:00:37.71 ID:F1hJdoM60.net
ナリタブライアンの故障も疲労の蓄積だろうな
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:06:07.63 ID:nJFeg0Hm0.net
>>83
それは現実的にありうる

故障した頃ササバリをブライアンは刺したのだが、ドス黒い血が出てきたと当時書かれていた
疲労がかなり蓄積されていたと
そも状態で阪神大章典を走ってしまった
あれであんな化け物パフォーマンスするんだからつくづく勿体ない

菊花賞どころか負けた京都新聞杯でもう蓄積していた可能性すらある
スターマンに負けたと言っても手前も全く替えず疲れたそぶりは見せていた
ダービーまでの過酷なローテ考えれば当然なのかもな
股関節をぶっ壊したのは必然の流れだったかも
大久保はその前にタイシンも壊しているし異常な育成だった
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:08:55.89 ID:n7kTyRF70.net
ナリタブライアンは南井がそういうのは絶対にないって言ったけど
実際は2歳(旧3歳)から相当数を走ってた三冠馬だったし蓄積してた可能性は否めないだろうな
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:18:56.79 ID:UHBguzqQ0.net
>>92
ブライアンは疲労の蓄積っぽいよな
ゴスデンがエネイブルは4歳5歳のレース数少なかったから長く走れたって言ってたし差はあるだろうけどレース数が多いと怪我とか能力の低下とかあるのかもな
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:03:48.53 ID:4g9cSOzI0.net
武のこの馬への辛口は異常
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:07:29.40 ID:0rRqJfMX0.net
>>85
菊花賞前も、気性面の成長が全くないとバッサリだったしね


1年ぶりに復帰したこの前の調教コメントでも、
精神面の成長は全くないとバッサリ切ってるw
102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:21:22.77 ID:x+0tzGa70.net
オペラオー「最近のガキは虚弱すぎじゃ
わしらの頃は菊花賞の後に3600m走って有馬記念
を走ったもんじゃ」

ワールドプレミア「何この爺さん認知症?そんな嘘言うなよ。死んじまうやろ」
103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:21:33.85 ID:WMgjt6EV0.net
つまりテイエムオペラオー最強ってこと?
107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:23:51.39 ID:F1hJdoM60.net
>>103
着差など無意味ちゅう事かw
いかに省エネで勝つか
113:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:40:13.74 ID:2WvSSypJ0.net
>>103
テイエムオペラオーとキタサンブラックは凄いと思う
108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 17:26:09.46 ID:n7kTyRF70.net
オペは菊花賞も有馬も勝ってないだろ
寝ぼけてんのか
菊勝って無くていいのならシルクジャスティスとか強行軍で有馬勝ってんだぞ
131:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 18:29:45.75 ID:ODbOldPw0.net
オペラオーはステイヤーズS使ってなかったら普通に有馬勝ってただろ
136:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/11/23(月) 18:46:04.43 ID:JqA4Nsme0.net
コントレイルJC回避した方がいいだろ
来年も走りたいなら

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