ヴィクトワールピサとハーツクライを再評価するスレ

040803

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:29:32.98 ID:
ドバイWCを勝ったヴィクトとシーマクラシック圧勝のハーツって凄かったんだな

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:30:47.84 ID:
どちらも日本凱旋レースが酷かった
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:30:59.69 ID:
ピサはトランセンドごときが2着だったのが不気味
信じたくは無いけど勝たせて貰ったのかと思っちゃう
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:33:32.26 ID:
でもあの時のピサはかなり無茶苦茶なレースしてる
ゴルシの捲りは持ち上げられるのにピサの捲りはなぜか持ち上げられない
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:37:11.73 ID:
一昨年はスマートファルコンがいればねぇ
あんなかったるいレース逃げ切っちゃうよ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:39:24.45 ID:
>>6

スマファルは行くのが遅かったわ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:37:15.84 ID:
展開利が大きかったヴピサは額面通りに評価できない
トランセンドがあわやだった点含めて
今年のペース、メンツだったらどうなのという感じ
故にレーティングも低い
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:40:01.75 ID:
リアルに勝利するってスゴイことだよな
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:41:44.15 ID:
展開利っていってもピサは無理矢理そういう位置に持ち込んだんだけどな
ドスロー出遅れって致命傷かましといてよく勝ったもんだよ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:43:32.54 ID:
ピサとトランセンドのレースはなかったことにして、
そのレースで両馬に順位を譲って3着になった馬が
ちゃんと翌年補償でか1着になっていたから(トランセンドは前年とほとんど同タイムでビリ)、
ピサの年のレースは特別プレゼント大会でなかったことになっているんじゃないかな。
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:45:08.70 ID:
海外実績も素晴らしいが
この二頭について特に評価したいのは
有馬記念を勝っているという事
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:54:37.83 ID:
>>15

その通りだ。俺は同時に有馬勝った騎手も評価している

府中特化馬には強さも魅力も感じない

内弁慶で自国では最強馬になりやすい。韓国みたいでどうしても好きになれない。が、キンカメだけはもう少し見たかった

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:47:45.60 ID:
ドスロの中でひと息着いたところで追いついてリスタートして好位からの競馬しただけだろ
ひとくくりに捲りったってずっと追い上げ続けるゴルシチとは違う
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:49:25.01 ID:
強い馬は充実期にとんでもないパフォーマンスをみせるからな
ピサの3歳有馬から4歳中山記念、ドバイWC
ハーツの4歳JC有馬から5歳ドバイSC、KG
今考えると国内外で凄いレースしてたな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:53:23.95 ID:
ハーツは瞬間的に世界最強だったと思う。
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 21:56:31.39 ID:
ダービーでハーツの前にいたキンカメはやっぱ凄かったのだろうか
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:10:04.39 ID:
ピークは短かったがピサもハーツも本当に強かったよ

まあ鞍上に恵まれたという点もあるけどな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:11:29.47 ID:
トランセンドが2着のせいで凄く損してるよなピサw
世界まで行ってせっかく勝ったのに2着が日本のダート馬w
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:17:48.43 ID:
あれ以来ドバイWCに権威を感じなられなくなってしまった
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:18:00.16 ID:
機動力を兼ね備えた、捲り先行を打てるピサは名馬だよ。先行し、ペースが遅ければ自ら自力で捲って先頭に立てるからね。
ゴルシみたいな捲り追い込みとは確実性が違う。
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:29:08.56 ID:
ピサは中山記念が圧巻の競馬だった
DWCでのトランセンドとのワンツーは絶対に忘れないわ
デムーロのインタビューを見て泣かない日本人はいないと思うわ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/31(日) 22:35:16.92 ID:
俺は敢えてハーツの4歳JCを挙げる
脚質転換前の炎の追い込み
前で競馬出来たらなと思ってたら、まさかの次でやりおったw
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 05:42:45.68 ID:
ピサは強かったと思う
フランスまで行って体調悪くて戻ってきたんだからそのまま引退すればよかったんだよ
調子悪いまま無駄なレースを使ってイメージ悪くしてんだもん
こういう名馬は強いイメージのまま引退させてやるべきだ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 05:46:07.01 ID:
早い時期から王道で主役張って
皐月優勝、ダービー三着(先着は秋天馬/朝日杯・JC馬)、
仏遠征はイマイチの戦績も戻っていきなりJC三着、有馬優勝。
明けて初戦中山記念なんてブライアンみたいな競馬だった。
そして、DWCの歴史的勝利。

てか凱旋門なんて、内々で包まれて最後方、余力十分で着拾いしてきただけ。
サムソンのときと全く同じ阿呆騎乗をしたチンカスのおかげで酷い目にあった。
翌年DWC後は海外遠征狙いも二度の頓挫でレース使えずボロクソだったから度外視、
基本国内ではほぼパーフェクトレコードだからね。

日本で大人気の直線ビャーな脚質でもなければ
父がまた人気無いネオだからってのもあるけど、あまりに過小評価されすぎ。
この馬は、無事海外転戦出来てたら凄い事になってたと思う。
まあ、DWC優勝だけで、十二分に凄いわけだが。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 06:02:48.58 ID:
モンテロッソを2頭でブロックした完璧なレース運びだったな
翌年は案の定ぶっちぎられてたし
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 16:26:03.04 ID:
ピサの勝ちは皮肉になっちゃったんだよね
あの競馬で勝てちゃう最高峰(たて前)ってどうなのよ・・・って
気の毒だけど「思ってたんと違う!」ってのがピサに対してもマイナスに働いてる
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:18:44.10 ID:
大レースを、2着3着ではなく、勝ち切るって凄い価値なんだよね。

勝負って、何より勝ち切る事が重要。1着以外は着外も同じ。
DWCの勝利は、歴代日本馬の中でも過去最高の栄冠でしょ。ブッチギリで。
日本のクラシック、グランプリも勝っているし、もっと讃えられていい馬だよね。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:19:39.37 ID:
せめて2着がトランセンドじゃなければ・・・
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:21:46.57 ID:
凱旋門だろうが何だろうが2着は所詮負けだからな
エルコンとかの凱旋門2着がまるでピサ以上の快挙のように扱われるのは間違ってる
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:27:23.83 ID:
ピサは日本復帰後が情けないから評価低いんだろうな
トランセンドはスマファルに負けてるし
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:34:43.17 ID:
ピサはその後の日本復帰が原因

ハーツは評価してしまうとディープの評価が下がるから
ハーツ>ディープという事実がある以上
ハーツの存在はなるべく消しておかないといけない
ディープを最強馬扱いするやつがハーツに触れないのはそのため

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 17:38:39.95 ID:
競馬は勝った奴が正義なんだよ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/01(月) 20:23:40.35 ID:
ピサのドバイはピサ以外全馬凡走だからな
ゴーカートレースとあるジョッキーに言われてたけど本当に何の攻防もなくほぼ一定の隊列のまま全馬ゴールしてしまった
タイムも平凡、どころか遅い

ピサに罪はないけどピサのレースっぷり以外語ることがまるでないレース

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/02(火) 20:40:06.89 ID:
>>58

トランセンドの終始カメラ目線

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/02(火) 10:07:21.98 ID:
震災直後だったからいつも以上に祈るような気持ちで見てた
そして見事に日本馬のワンツー!
に も か か わ ら ず
ゴール直後に思わず頭をよぎった
「あれ?・・・なんだこれ」
競馬ファンのはしくれとして
あの瞬間の正直な感情に嘘はつけんのですよw
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/03(水) 18:47:33.28 ID:
ピサは中山ばかりで強く
東京では惜しいレースもないから
イメージがピリッとしてこない。
毛が生えたマツリダゴッホみたいな
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/03(水) 18:57:49.21 ID:
勝った有馬もブエナが負けたレースって印象のやつも多いだろうしな 
皐月も内ついて上手に勝ったって感じだし  中山記念は文句なしだったが所詮はG2

ハーツクライはJCからのパフォーマンスがかなり印象に残るから評価されてるが

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/04(木) 12:24:00.83 ID:
ピサが府中でよくなかったのは今となっては不思議だな。
距離が原因だと思ってたが、よく似たタイプのジェンティルドンナは
府中の鬼だ。
(ジェンティルは逆に中山2500に不安を感じる馬ではあるが)

ピサは器用さが最大の武器なだけに、それがいらない府中は
割引きがあったのではなく、プラスがなかったのかな?
それと距離を心配するがあまりに大事に乗りすぎたのかも。
有馬のように直線で先に突き放していればもっと粘れたのかもしれない。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/04(木) 18:07:24.18 ID:
2010後半から2011前半までは普通に現役最強馬だったけど
その割には評価が低いのと・・あと何か地味だよな結局なんでだろ
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コメント

  1. ジェンティルが強いのは今の府中が前残り馬場だからだろう

    ピサのときはそんなことはなかったはず

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