1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:07:11.75 ID:ITxlhPcS0.net
オルフェーヴルが凱旋門を勝てなかったのは、日本馬特有の気性難が原因
それを騎手だけに敗因を求め過ぎてる
海外では、暴れたりヨレたりする馬を出す事自体が恥とされる(ペリエの発言)
日本馬は神経質で非力な馬ばかりで、馬群に入れるとエキサイトするので外を回した方が良い(パートンの発言)
それを騎手だけに敗因を求め過ぎてる
海外では、暴れたりヨレたりする馬を出す事自体が恥とされる(ペリエの発言)
日本馬は神経質で非力な馬ばかりで、馬群に入れるとエキサイトするので外を回した方が良い(パートンの発言)
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:09:00.43 ID:QNswNo2z0.net
その通り
日本のトレーナーは駄目過ぎる
海外研修行ってる調教師も、全く駄目だしね
日本のトレーナーは駄目過ぎる
海外研修行ってる調教師も、全く駄目だしね
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:11:32.53 ID:ITxlhPcS0.net
昨日の戸田の発言もそうだけど、
調教師自体が馬作りを見直す時にきてる
騎手のせいにしているばかりでは、
いつまで経っても成長が無い
調教師自体が馬作りを見直す時にきてる
騎手のせいにしているばかりでは、
いつまで経っても成長が無い
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:11:43.65 ID:wHp1XG2E0.net
逆に騎手も調教師もガンガン海外行けよ
日本人誰一人海外で通用してないやんけ
日本人誰一人海外で通用してないやんけ
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:13:01.39 ID:ITxlhPcS0.net
>>4
海外研修へ行っても、馬作りから見直さないので成長が無い
海外から調教師を日本に呼んで、
新たな改革をする時がきてる
海外研修へ行っても、馬作りから見直さないので成長が無い
海外から調教師を日本に呼んで、
新たな改革をする時がきてる
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:14:05.86 ID:ITxlhPcS0.net
日本馬の気性の悪さは異様だとフランキーも言ってたね
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:15:01.73 ID:Ns4Ej5jV0.net
環境が整い過ぎてるんだよ日本は
向こうは森林の中で調教してるからね
向こうは森林の中で調教してるからね
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:15:06.82 ID:LF/PVLw00.net
とはいえある程度気性が前向きじゃないと日本のスピード競馬にはついていけない
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:16:21.82 ID:ITxlhPcS0.net
>>9
それなら凱旋門を諦めて、
香港オンリーにするしか無いね
凱旋門は永久に勝てないから
それなら凱旋門を諦めて、
香港オンリーにするしか無いね
凱旋門は永久に勝てないから
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:16:44.32 ID:xvJV/PYY0.net
馬主、騎手と解放して来たんだから当然次は調教師だろう
社台は外人調教師に預けるだろうし御用聞きは全員廃業するしかねえだろ
社台は外人調教師に預けるだろうし御用聞きは全員廃業するしかねえだろ
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 16:56:43.60 ID:7E+myCf/0.net
>>11
預けないと思う
社台は自分の所の外厩で自分達の好きな様に馬を作りたいからな
欲しいのは余計な事をしない受け皿であって有能な調教師ではない
預けないと思う
社台は自分の所の外厩で自分達の好きな様に馬を作りたいからな
欲しいのは余計な事をしない受け皿であって有能な調教師ではない
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:17:46.85 ID:ITxlhPcS0.net
角居先生もブログで愚痴を言ってたね
あれは助手が書いたのかも知れないけども
今の日本の調教師は、受け皿でしかないんだと言ってた
あれは助手が書いたのかも知れないけども
今の日本の調教師は、受け皿でしかないんだと言ってた
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:19:24.47 ID:Ns4Ej5jV0.net
海外は常に馬の群れに入れて足慣しをさせてるし、森林の中や静かな場所で馬を育成してる
競馬場も日本とは大違い
日本は煩すぎて駄目だよね
競馬場も日本とは大違い
日本は煩すぎて駄目だよね
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:21:30.56 ID:u9ORd+y90.net
パドックもガヤガヤ、ファンファーレ後の手拍子や掛け声、それを聞いて更にエキサイトしてる馬もいる
日本は馬の為の競馬なんてしてない
ギャンブル要素が大きいのは仕方が無いんだけども、それなら凱旋門凱旋門と言うのやめて欲しい
身の丈に合った場所に出すべき
日本は馬の為の競馬なんてしてない
ギャンブル要素が大きいのは仕方が無いんだけども、それなら凱旋門凱旋門と言うのやめて欲しい
身の丈に合った場所に出すべき
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:24:59.95 ID:Pp1/UJez0.net
典も言ってたよ
日本馬は脚がブツカリ合ったり絡まらると直ぐに転ぶけど、向こうの馬は絶対に転ばないと
そういう競馬を出来る様に育成から常にさせている馬作りをしてるからだよ
日本馬は脚がブツカリ合ったり絡まらると直ぐに転ぶけど、向こうの馬は絶対に転ばないと
そういう競馬を出来る様に育成から常にさせている馬作りをしてるからだよ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:27:03.97 ID:ITxlhPcS0.net
競馬ファンのマナーも海外と日本では雲泥の差がある
娯楽ギャンブルとしての日本競馬と、ブラッドスポーツの海外、
この差は大き過ぎる
娯楽ギャンブルとしての日本競馬と、ブラッドスポーツの海外、
この差は大き過ぎる
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:31:13.14 ID:wikkCl610.net
エイシンヒカリなんて、香港でもキチガイとかおかしな馬だとか言われてたみたいだからね
そんなエイシンヒカリでさえ、香港だと大人しかったんだとか
如何に日本が異様な環境だかが分かる
そんなエイシンヒカリでさえ、香港だと大人しかったんだとか
如何に日本が異様な環境だかが分かる
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:35:24.04 ID:cBOUGzDD0.net
日本人は陰湿気質だから、他人と違う事が出来ない
白井調教師は偉大だった
白井調教師は偉大だった
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:41:32.27 ID:uVFSA5HU0.net
あのファンファーレと掛け声なんて本当にいらない
馬が首を上下にさせて入れ込んでルの見て何とも思わないのかね
馬が首を上下にさせて入れ込んでルの見て何とも思わないのかね
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:06:59.73 ID:hEeGWwlH0.net
>>19
ホントいつも思うわそれ
静かにしろよ!て怒鳴ってる人もいるしね
カオス状態
ホントいつも思うわそれ
静かにしろよ!て怒鳴ってる人もいるしね
カオス状態
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 17:35:40.77 ID:uVFSA5HU0.net
規制するべきなんだよ
あんな手拍子と掛け声なんて無意味なんだから
走るのは馬であり、観客では無い
馬が苦しそうにテンション上がって首を上下にさせて発汗までしてるのに、動物虐待といっても過言ではないよ
あんな手拍子と掛け声なんて無意味なんだから
走るのは馬であり、観客では無い
馬が苦しそうにテンション上がって首を上下にさせて発汗までしてるのに、動物虐待といっても過言ではないよ
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:53:23.25 ID:1S+3iqWz0.net
中内田とか海外で学んできた人だと思うけど
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 13:54:51.78 ID:Q/7dSRqa0.net
仏の調教師に来て欲しい
凱旋門を勝てる為の育成をして欲しい
凱旋門を勝てる為の育成をして欲しい
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:00:35.44 ID:ZOmjdWUC0.net
こんなとこで言っても無駄だよ笑
どんだけ頭捻ってもね笑
どんだけ頭捻ってもね笑
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:05:13.49 ID:d6Riheim0.net
騎手だけ割り食ってる所はあるよね 馬主、生産者は開放されたとは言い難いしなぁー まあ開放し過ぎて、漫画のピエタみたいになってもドン引きだから、難しいところだが…
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:08:22.38 ID:eV5ezOv40.net
日本では気性が荒い方が走ると思われてるからな
サンデー以後はより顕著になった
サンデー以後はより顕著になった
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:13:59.88 ID:hEeGWwlH0.net
オルフェの一度目の凱旋門なんて確かに刺さり癖無ければ勝ってたもんね
ソレミアは馬群を苦にせず真っ直ぐ走れるからインをロス無く回ってこられた
この差は大きいよね
これが同じ牝馬でも日本のハープスターだとそうはいかない
末脚調教ばかりして、京都記念で先行させたらバタバタになってしまったし
派手な勝ち方すると強いと錯覚するけど、オペラオーみたいにどんな展開も苦にしないで勝ち切れる馬こそ、凱旋門向いてると思う
ソレミアは馬群を苦にせず真っ直ぐ走れるからインをロス無く回ってこられた
この差は大きいよね
これが同じ牝馬でも日本のハープスターだとそうはいかない
末脚調教ばかりして、京都記念で先行させたらバタバタになってしまったし
派手な勝ち方すると強いと錯覚するけど、オペラオーみたいにどんな展開も苦にしないで勝ち切れる馬こそ、凱旋門向いてると思う
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 14:24:32.98 ID:w5Jup+kd0.net
ラブリーデイとかキタサンブラックなんかも凱旋門向いてそうだな
バテない先行力あって、馬混みでも対応出来る馬を連れて行くべきだわな
キレ勝負だけでは、向こうの馬には太刀打ち出来ないんだからさ
バテない先行力あって、馬混みでも対応出来る馬を連れて行くべきだわな
キレ勝負だけでは、向こうの馬には太刀打ち出来ないんだからさ
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 15:04:45.61 ID:sb0eaXiZ0.net
ドバイの花火や欧米のフラッシュ撮影で平然としてる外国馬も日本のファンファーレの歓声で
驚いて暴れたりするし環境に慣れてるかどうかの違いしかない部分もあるだろうけどな
米もサンデーやベタートークナウみたいにヨレまくってたし欧でもトレヴは内にささるし
ゴールデンホーンはハロン棒に驚いて外にヨレたりしてるから難しい馬は誰がやっても苦労するけど
日本は欧米で難なく矯正できることに苦労してる感じする
驚いて暴れたりするし環境に慣れてるかどうかの違いしかない部分もあるだろうけどな
米もサンデーやベタートークナウみたいにヨレまくってたし欧でもトレヴは内にささるし
ゴールデンホーンはハロン棒に驚いて外にヨレたりしてるから難しい馬は誰がやっても苦労するけど
日本は欧米で難なく矯正できることに苦労してる感じする
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 15:14:13.95 ID:nJDNUyjs0.net
トレセンの環境が悪いんだろ
シャンティ行くと日本馬はおとなしくなる
シャンティ行くと日本馬はおとなしくなる
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 15:19:35.03 ID:sb0eaXiZ0.net
スタッフと記者が大勢いてピリピリしてるのを察知してしまうこともあるだろうしな
洗い場がレーンみたいになってるのもゲート入りと同じストレスを感じかねないし
洗い場がレーンみたいになってるのもゲート入りと同じストレスを感じかねないし
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 15:26:29.74 ID:aIaWKE5S0.net
環境の見直しは必要だよね日本は
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 17:18:38.27 ID:HobJV4uI0.net
騎手はJRAの国際化による競争の中に飲み込まれたけど
調教師だけ優遇されてるのはおかしいよな
調教師だけ優遇されてるのはおかしいよな
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 18:41:07.00 ID:7E+myCf/0.net
>>33
優遇されてないよ
調教師試験要領を見れば分かるけど騎手と同じ様に普通に外国人が調教師試験を受ける事は可能だからな
更に海外での実績が認められた調教師は一次試験では競馬関連法規と労働関係基本法規以外の試験は免除、
二次試験も競馬関連法規と厩舎経営関連と一般常識以外の試験は免除
ただし日本語での試験だけど海外の調教師試験でもその国の言語を使うのは当然だから特段不利な根拠にはならない
優遇されてないよ
調教師試験要領を見れば分かるけど騎手と同じ様に普通に外国人が調教師試験を受ける事は可能だからな
更に海外での実績が認められた調教師は一次試験では競馬関連法規と労働関係基本法規以外の試験は免除、
二次試験も競馬関連法規と厩舎経営関連と一般常識以外の試験は免除
ただし日本語での試験だけど海外の調教師試験でもその国の言語を使うのは当然だから特段不利な根拠にはならない
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 17:20:41.25 ID:TLkHNUJ80.net
騎手だけを矢面に立たせる風潮は時代遅れ
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 17:27:23.39 ID:HobJV4uI0.net
異常な気性難とか出遅れ癖やら砂とか泥を被るとやる気なくすとかは
基本的には矯正しない厩舎の責任だからな
基本的には矯正しない厩舎の責任だからな
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 20:07:34.62 ID:b3vBTk0q0.net
単独でやっても堀のとこみたいにハブられるだけで何も変わらないからなあ
日本は騎手だけじゃなく調教師を海外から招くべき
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1453090031
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1453090031
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