JRA、某大手クラブのキックバックを容認か!?

JRA、某大手クラブのキックバックを容認か!?

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:15:29.95 ID:VuZ7B1I50.net
JRA「税金面だけしっかりしてくれたら私達からは言うことはありません」

だってよ、ソースは今月のUMAJIN

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:17:43.79 ID:LIpOsWWp0.net
キックバックってなに?
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:24:11.23 ID:VuZ7B1I50.net
>>2
例えば調教師の取り分10%のうち2%をクラブに献上することで良い馬を預けてもらうことができる
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:22:01.26 ID:5epPTxPa0.net
そりゃ厩舎にそのまま賞金あげるの馬鹿らしいよな
預かってくださいじゃなく、仕方ないからお前に預けさせてやるだもん今の時代
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:27:47.66 ID:VuZ7B1I50.net
>>3
トレセンで10日間しかいないのにレース出して後は育成牧場で調整なんてざらだからな
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:26:01.02 ID:F3gPALcN0.net
まあ厩舎にいる時間より外厩にいる時間の方が長いし‥
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:27:51.89 ID:AQ1EdIUX0.net
調教師なんてやっぱお飾りか
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:29:01.22 ID:VuZ7B1I50.net
後誰とは書いてなかったが調教師だけじゃなく騎手でもいるらしい

俺は柴山辺りが臭いと思ってる

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:31:16.21 ID:VuZ7B1I50.net
ユキチャンの調教師、後藤って人もこういう馬主が力持ちすぎて辞めたんだよな
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:31:53.45 ID:rZ1+ItlTO.net
外厩からレースに直接出られないから仕方なく調教師に預けてるだけだからな
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:34:53.08 ID:VuZ7B1I50.net
調教師は誰だろ、木村とか大竹、池添辺りか
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:37:05.99 ID:oRCKRnhD0.net
>>13
池添もなの?
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:42:43.02 ID:VuZ7B1I50.net
>>14
社台系で働いてた奴は怪しいと思う、池添だっていきなりブエナビスタの子預かるんだぞ
なんも松博と接点ないのに
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:34:31.46 ID:66yzuvV30.net
>>13
あと高野、下手したら池江もやってるかもな
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:43:46.33 ID:jmuz8BeA0.net
>>67
池江さんは選べる立場だからしてないと思う
疑われるのは急に社台系が激増した厩舎や急に社台系が増えた騎手だよ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:46:06.12 ID:TajA2KHV0.net
活字メディアも外厩に出す事を放牧と表記するのもそろそろなんとかしてほしい
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 12:51:33.73 ID:VuZ7B1I50.net
マジで何割取られてるんだろ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:19:59.02 ID:6CTIUNqJ0.net
ジョッキーのキックバックは?
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:21:02.14 ID:VuZ7B1I50.net
>>18
あるらしい
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:29:03.76 ID:WLGNpdKbO.net
馬主がデムーロにキックバックするとか?
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:32:00.76 ID:VuZ7B1I50.net
流石に上位陣はない、急に社台系乗りはじめて成績あげてきたやつらが怪しい
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:33:35.45 ID:fBR+3Zws0.net
エージェントだってそのやり方じゃん
1件いくらってひともいるみたいだけど
主流は賞金(5%)のうちの何割、とかなんじゃないの
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:34:56.49 ID:rZ1+ItlTO.net
急に矢作が中谷を乗せはじめたのもあやしい
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 15:04:32.91 ID:VhQEw45v0.net
>>23
矢作の娘がGCで『菓子折り持って行くから仕事くれ』放送してたw
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:36:00.48 ID:C34AZs/t0.net
もう調教師も厩務員もJRAの職員としてやらせればいいじゃん
進上金0で賞金はオーナーの取り分でいいよ
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:39:51.15 ID:QHJC0qO00.net
そもそも100%馬主にしてあとは個々の契約にまかせるでもいいくらいだと思う
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:41:35.28 ID:VuZ7B1I50.net
勝手に某大手を社台にしてたけどマイネルかもしれん
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:16:09.93 ID:QWFYAy970.net
>>26
そうまでして預かりたい馬がいないだろ
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:19:17.18 ID:yOfW2HlG0.net
>>34
ありえるぞ。

マイネル・ウイン馬だらけの厩舎とかあるじゃん。

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:51:17.54 ID:zMmusBGZ0.net
木村、高野、池添弟はノーザン出身だから出先機関的な所はあるだろう
バックアップあると公言してるくらいだし
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:53:55.98 ID:Didrly1H0.net
こういうのってキックバックとは言わんでしょ
リベートならわかるけど
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 13:56:57.31 ID:VuZ7B1I50.net
大竹のルージュバックのオークスの時なんて衝撃だったからな、どんだけ調教師信用してないんだと
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:00:00.80 ID:yOfW2HlG0.net
預託料もキックバック制にすればいいと思う。

預託料10万だけど、賞金の20%調教師にあげますみたいな。
調教師もしゃかりきになるだろ

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:03:58.51 ID:eX4lbmQI0.net
ルージュバックは調教師やJRAの面子なんて一切関係なく勝ちにいった超勝負レースだった
あそこまでなりふりかまわなかったのはさすがにノーザンでも珍しい
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:07:25.14 ID:MsyEg2AsO.net
中谷のキックバックネタは少し前からこの板で出てたな
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:12:04.34 ID:C34AZs/t0.net
兄貴分とか親分肌かと思いきやリアルで上納金ゲットな人だったらショック
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:17:30.87 ID:soXS2eim0.net
騎手の場合は親戚に一口クラブ入ってもらうとか載ってたな。
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:19:58.79 ID:C34AZs/t0.net
一口って騎手選択に力あるの?
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:25:18.74 ID:mlueslk6O.net
ないよ。
あったら菱田てかカス春なんか乗せられて黙ってない
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:27:43.44 ID:kQhN585y0.net
調教師の組合は文句言わんのか
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:31:22.91 ID:mIMzJuja0.net
だからFさんとTさんがリーディング争いしてたのか…
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:32:50.71 ID:5Oj6RHew0.net
調教師じゃなくただの事務員じゃん
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:40:55.04 ID:VuZ7B1I50.net
>>41
そうだよ、仕事のやりがいなんて全くない
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 17:01:44.85 ID:XpcR/rdR0.net
>>41
「昔は馬を預かって大事に育ててレースで勝つようにするので先生と言われることが誇らしかったしそれに見合う仕事をしたかった。
今は先生と言われることに対してただ一言、胸くそ悪い」
だそうだ
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:28:57.44 ID:Ga7pHqrw0.net
>>50
そらまあノーザンの俊介坊っちゃんが『自分が大学生だった頃はまだ調教師の立場が強くて…』なんて言ってる位だから今の調教師をコイツらがどんな風に扱っているか伺い知れるというモノかと
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 14:55:48.14 ID:MsyzF+ZF0.net
そこまで認めるならもう外厩許可しちゃえよ
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 15:01:12.59 ID:CLNxLpoN0.net
管理したい馬をドラフトで指名みたいな事したらどうなるんだろうって考えたことあるわ
指名権は成績下位の厩舎からとか
日本の競馬のレベルはダメになるだろうけど
馬券買う方からしたら面白くなりそう
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 15:56:22.89 ID:0w1pBtD00.net
>>45
馬主の事考えてる?競馬は馬入れてくれる馬主がいないと成り立たないんだよ
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 15:18:48.68 ID:rr2zpLYL0.net
何がダメなのか教えてください 煽りじゃなくただのあほです
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 15:21:31.61 ID:yOfW2HlG0.net
>>47
問題ない。
トレセンの土人が発狂するだけ。
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 17:38:32.37 ID:bM/yf4C+0.net
中谷は上位厩舎、柴山はノーザンの馬乗りまくってるもんな

ノーザンに調教手伝いに行ったら乗せてもらえるなら皆やるだろうし

52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 17:59:38.96 ID:jmuz8BeA0.net
柴山なんてやってるに決まってる
関東の騎手はみんな怪しい
デムルメのどっちかは関東いくはずだったのに
関西は武がきつく怒りそうだからできないんだろう
調教師は木村はかなり怪しい
181:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:41:28.05 ID:ZPKLOmS/0.net
>>52
みんな言うなよ
ほとんどクラブ馬に乗らないリーディング上位騎手もいる。
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:04:46.85 ID:+3ltQJvX0.net
馬券購入者にもキックバックしろや
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:11:17.15 ID:HMAxvzdj0.net
ノーザン系に木村哲厩舎+柴山の胡散臭さ
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:15:51.22 ID:CuotVzDq0.net
木村、高野、池添は身内でツーカーだから重用されてるんでしょ

官公庁の仕事がOBが天下ってる会社に流れるのと同じこと

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:16:39.24 ID:CuotVzDq0.net
柴山がなんで勝己に気に入られたのかは謎。大して上手くないよね
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:17:04.85 ID:n79s4bwI0.net
JRA公正競馬を自ら否定
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:20:03.52 ID:2MuA3jTi0.net
公認賄賂
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:23:42.66 ID:pU/oFWU10.net
別に違法じゃないんだし何が悪いの分からん
調教師だって他の厩舎よりいい馬入れて成績上げるために考えた手法だろうし
馬主側も入ってくるお金増えるしWINWINでしょ
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:29:03.21 ID:jmuz8BeA0.net
>>61
手法ではないだろ
これを1人がやり始めたら他の調教師がうちはもっとキックバック率上げますよなんてエスカレートするでしょ
それが問題
結果的に経営がうまくいかなくなって場合によっては八百長するような人も出てくるかもしれない
ヨーロッパの調教師がこれを聞いたら激怒するだろうね
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:31:55.20 ID:o44Pf2xw0.net
>>64
経営がうまくいかないのもそれで八百長するのもこれとは関係ないだろ
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:26:40.59 ID:2MuA3jTi0.net
良くはないだろw
仕方ないってだけで
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:38:25.88 ID:8h6zcGtm0.net
木村は100%やってるだろ
昨年ブログでこの木村のキックバックはやり過ぎってネタが噂になってた
こいつの管理馬ってほぼ、ノーザンと吉田和美名義だからなw
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:43:00.82 ID:lAOioNVp0.net
木村はやってそう
池添弟は単純に有能っぽい
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:44:58.97 ID:n79s4bwI0.net
キックバックからのし上がれれば良いんだけど、噂されてるやつらみんな無能っぽいからな
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:46:34.67 ID:8h6zcGtm0.net
木村・高野・池添

この3人はやってる
池添がいくら有能であろうが社台から見ると関係ないから
そして言うほど有能か?結局勝ってるのはノーザンの馬ばかりじゃね?

158:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:50:09.46 ID:FYLy7TDW0.net
>>73
実情知らなさすぎてわろた
こんなん信じられるようなのんきな人生を送ってみたい
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:46:50.41 ID:Bz2pdsfLO.net
一度は馬主や厩舎にお金が振り込まれるから、キックバックなんかしたら贈与税が結構かかるんじゃね? 税務署に目をつけられなきゃいいんだろうけど。
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:48:55.87 ID:TrqZvWwf0.net
>>74
普通は馬の斡旋とかの名目つけて払うんだろう。だからJRAは税金はしっかりしろというだけで
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:51:19.51 ID:DcwsuYG70.net
マイネルくさくね、丹内とか柴田大やってそうだもん
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:52:25.01 ID:ZIR3Py/O0.net
この記事書いてるやつも自分が昔騎手にキックバック要求してトレセン出禁になりかけた小悪党のくせに
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:52:41.59 ID:2+fUpiLe0.net
シゲルくさくね、ノコギリザメとかハダカマツリやってそうだもん
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:52:46.86 ID:6gSb+9/j0.net
これは簡単にいえば良い馬を持ってるところ(ノーザン)は賄賂も受け取って
どんどん太ってくれて構いませんよっていうお墨付きだな
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:53:50.89 ID:8h6zcGtm0.net
こんな調教師がG1取ってマスコミから新進気鋭の若手調教師とか持て囃されるんだから終わってるなw
真実を知ってるのにそれに乗っかるマスコミも糞だな
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:55:34.38 ID:QHJC0qO00.net
キックバックとは言わないと思う
それはさておき、牧場の調整も重要になっているのにそこには賞金は支払われない
今の制度が合わなくなってると思う
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:57:36.32 ID:P0omT1m+0.net
エージェント料みたいにちゃんとJRA側でルール作らないとまずいとはおもうんだけど
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 18:58:35.76 ID:DYOvIufn0.net
>>82
それも幾ら支払うとはルールになってはいないだろ個別の契約で
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:00:15.32 ID:8h6zcGtm0.net
勝ち星上げてるのにキックバックで実際は火の車みたいな厩舎が増えそうだな
そして一度陥ると技術を磨くチャンスもないから抜け出せない負のスパイラルに突入
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:02:54.19 ID:QU4sSo9p0.net
キックバックスパイラルのしわ寄せが今の時点で厩務員にどれだけ行ってるかだな。
エスカレートしたら末端の厩務員にさらに行くのは必至だろうしな。
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:33:29.57 ID:VC2ZqmNZO.net
>>85
厩務員の取り分も厩舎で色々だったはず
5%そのままを担当厩務員にいくとこもあれば
厩舎の厩務員賞金全てを足して均等に配分してるとこや
1~2%をプールして均等に配分して3~4%は担当厩務員にしたりとか
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:35:02.87 ID:zL8lOjHL0.net
>>96
矢作厩舎は厩務員3パーセントで残りを調教師がピンハネするんだろ
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:37:43.00 ID:VC2ZqmNZO.net
>>97
それはしらんが森は全員に平均して分配だったとなんかの雑誌で見たな
だから腕に自信のある厩務員は、自分の腕で稼ぎたいからか
他の厩舎にうつったのもいたようだ
108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:57:50.00 ID:kPyu/HlzO.net
>>97
んなわけない
そんなことしたら組合に吊し上げられるよ
プール金と勘違いしてんのか?
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:04:04.94 ID:DcwsuYG70.net
お前ら社台の立場になってみろ、キックバックせずこの木村とか大竹みたいな新規の厩舎に馬なんか入れるか?答えはNOだろ
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:09:07.61 ID:pU/oFWU10.net
>>86
助手時代にパイプ作っておいたとかなら預けてもらえるんじゃね?
それに池添厩舎は目玉クラスの血統馬が入ってくるから相当腕が評価されてるんじゃないのか
キックバック効果で馬入れるならせいぜい期待度中~それ以下の馬しか入れてもらえないと思う
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:19:45.92 ID:8h6zcGtm0.net
>>87
ノーザンは全て牧場で仕上げたいんだよ、厩舎には何もされたくない
だから良血を言いなりになる厩舎に預けだしてる
ベテラン調教師が腕の見せどころとばかりに張り切られるのを一番嫌がってるから
93:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:24:31.53 ID:XRN8Ky2NO.net
>>90
勝己はイガグリ行く馬は選別してるしさすがにイガグリの顔は立てるよ
まあイガグリで最後だろうな
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:24:22.89 ID:DcwsuYG70.net
あの世界の角居ですら調教とかは指示されてないだろうがローテとかは社台の言いなりだからなw 1度社台と縁切って個人馬主中心だけで頑張ってるのみたい
112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:05:40.55 ID:kPyu/HlzO.net
>>92
馬主のオーダーにこたえて目標のレースに使えるように調整するのも厩舎の能力
もちろん結果が出なきゃ意味が無いが
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:29:22.52 ID:56QwdE0b0.net
これじゃあそれぞれに賞金の何パーセントって決めてるの意味なくね
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:37:07.68 ID:eUBdG0+n0.net
>>95
そこから厩舎の経費の使い道はJRAに関係ないだろ
税金だけはしっかりしろというのはそういうことだ
110:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:02:14.47 ID:Ga7pHqrw0.net
>>95
利一がまだ豊乗せてた頃『勝ったら正規の騎手手当て以上をあげてるしその代わり1番人気で負けたら罰金を払って貰っている』って優駿の杉本さんとの対談で言ってたからその辺は昔から有名無実化しているのかも
100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:38:56.95 ID:56QwdE0b0.net
有能と思われてた調教師が実はキックバックでいい馬いれてただけでしたってオチか
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:40:06.85 ID:k177Anyx0.net
最終的には体力ある奴しか残らないな
102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:40:11.69 ID:BozTnH3L0.net
賞金稼がなきゃバックもないんだから、駄目なやつには結局預けなくなる
103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:40:54.53 ID:8h6zcGtm0.net
社台は腕も無い若手の調教師に良血を宛がって思い通りに動かしその馬で重賞を勝たせる
マスコミは若手調教師を勢いのある調教師等と持ち上げまくる
中堅の調教師に自分たち(大手牧場)の影響力を見せつけて更に言いなりにさせていく

調教師が重賞やG1に出れる馬を預託したいのは当然だからな

104:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:50:55.73 ID:3lPMCp8I0.net
藤田でさえ辞めた後もハッキリ言わなかったことが公になってしまったのか
何故小原軍団(ブック軍団)に乗り馬が集まるのかがついにバレてしまったね
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:51:31.21 ID:rNbL48XG0.net
国税局がトレセン関係者に調査入れたらたくさんひっかかりそうだね
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 19:54:53.50 ID:DcwsuYG70.net
かなりグレーだよな、競馬村は日本の法律通じなさそう
109:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:01:12.59 ID:g7wjZGZs0.net
木村はキャロットツアーの懇親会とかにも出席したり
ノーザンの一部だからな
113:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:11:51.25 ID:jmuz8BeA0.net
一応池江を褒めるとしがらきから帰ってきた馬の調子を2.3週間保つのはうまいからね
大竹や木村はそれさえもできない
みんな否定するだろうけど須貝こそ若手ナンバーワンの実力者だろうな
114:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:14:34.60 ID:P0omT1m+0.net
>>113
ルージュの桜花賞の追いきりとか酷かったよね…
116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:29:41.53 ID:WOD67PZn0.net
>>113
全然否定しない
須貝は名調教師だ
123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:45:22.59 ID:8h6zcGtm0.net
>>113
昨年、ノーザンしがらき帰りの馬をCW馬也4ハロン追いに変えた途端
一昨年より急激に勝ち星があがった池江と堀は結局ノーザンと外人J頼みだと思う

この両厩舎はノーザンしがらき帰りの馬の成績だけが突出してるからな

128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 21:03:38.14 ID:kPyu/HlzO.net
>>113
吉澤経由の馬は良くて
ノーザンしがらきは悪
みたいなのもどうかと思うけどな
147:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:12:04.50 ID:SayTVrdW0.net
>>113
池江ってターフトピックスとかのインタビュー見ると
いつも「◯日にしがらきから帰って来てゴニョゴニョ」って言ってるイメージしかないw
115:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:16:57.05 ID:7qckypbJ0.net
リベートをそのままお前の厩舎にやるからさぁ
調教適当にやって次の重賞うちに勝たせてくれないかなぁ
117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:33:46.22 ID:L+pi56sxO.net
クラブがやってるんだとしたら問題がある
調教師に圧力をかける力の源泉は会員の馬代金だろ
それなのに会員にキックバックの金がまわらないのはおかしい
ノーリスクでリターンだけ得るとかあったらクラブの力が強くなりすぎて競馬界のバランスが崩れる
118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:34:39.51 ID:TnwLO+3Y0.net
これ問題は一口馬主に還元されてるかだよね
サンデーキャロットシルクの会員に還元されてなければ問題だと思う
119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:38:44.95 ID:QvbRXzx40.net
なんら問題ない
名目上は賞金ではないんだから
121:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:41:13.57 ID:rtbQUfgh0.net
いい馬預かるためにはキャッシュバックも仕方ないんだろうね
寂しいけどこれが時代なんだろうな
122:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:42:57.53 ID:bzO2CD0n0.net
法律的に問題ないって話とこれが競馬界にとってどうかってのは別の話
124:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:50:45.59 ID:WSFZBO390.net
堀は美浦なのにしがらき頼みだから凄い
125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:53:03.47 ID:rv/PULYC0.net
ちょっと外厩について聞きたいんだけど
ノーザンファームしがらきや天栄で調整できる馬ってのは、
ノーザンファームとか社台ファームで生産した馬が調整できるの?
ノーザン関係の牧場で生まれた馬なら、
馬主がキャロットとか個人馬主でもしがらき天栄で調整できるの?
126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:54:18.43 ID:jmuz8BeA0.net
>>125
イエス
個人馬主だと他の外厩に預けることもあるよ
基本しがらきが西で天栄が東の厩舎
127:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 20:56:57.99 ID:jmuz8BeA0.net
>>125
ちょっとミスったけどノーザンファームしがらきだから基本ノーザンファームの馬です。
129:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 21:05:20.62 ID:kPyu/HlzO.net
>>125
まずはノーザンFと社台Fを一緒の括りにしないでね
135:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 21:33:35.86 ID:/A+N02XO0.net
>>125
金払えば誰でもできる
でもやっぱ社台がらみじゃないと適当という噂
131:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 21:13:11.75 ID:11yO62/y0.net
この際トレセン廃止で良くないか?
もういらないだろ
競馬利権を貪るゴミしかいないし
132:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 21:15:38.93 ID:WSFZBO390.net
>>131
それでいいけどね
馬主へ賞金が多く行くのなら
148:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:15:13.13 ID:DcwsuYG70.net
橋口が先生とか呼ぶなとか愚痴ってた記事みたぞ
149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:19:26.85 ID:CuotVzDq0.net
引退が近づいて愚痴ってたけど非社台でダービー取った橋口

社台の犬に徹してダービー取れなかったマツパク

150:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:32:39.68 ID:yjSn2iN20.net
こんなんどーーー考えてもおかしい。
151:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:33:22.87 ID:XRN8Ky2NO.net
とりあえずノーザンでしかG1取れない厩舎は美浦の中川厩舎以下な
152:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:34:48.29 ID:jmuz8BeA0.net
なんか角居はやる気なくしてるよね
無気力って感じ 本当はしっかり厩舎で育てたいんだろうな
173:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:12:15.10 ID:TMzok3pr0.net
>>152
いやならノーザンの馬を預からなければいいだけ
他の牧場の馬なら好きなだけ調教できるよ
153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:35:15.57 ID:8h6zcGtm0.net
高野とか昨年のクラッシックで超良血のディープ産を壊しまくったのに未だに優遇されてるからな
一口馬主にも不人気なのにノーザンにとって相当の見返りが無いと絶対預託先に選ばないだろ
155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:44:15.31 ID:9oQYBB920.net
高野は帯広畜産大ノーザンだからな
ノーザンから今後も訳あり馬含めてもいい馬集まるだろう
156:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/01(月) 23:48:34.66 ID:8h6zcGtm0.net
社台から言わせれば「調教師は変な拘りを持つな、口出しするな」ってことだろ
池添が2年目でブエナビスタ産とハープの妹とか他の中堅調教師への見せしめそのものだろ
168:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 01:48:10.64 ID:XZjuUhbV0.net
>>156
出走前にトレセンに戻した際に、カイバや調教など細かい事を外厩の担当者から指示されたくらいだ
助手や厩務員も納得出来ないって調教師に言ってもどうにもならなかったらしいし
プライドも無くなるしやる気もなくなるだろ
165:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 00:50:22.56 ID:jW1zfnvx0.net
吉田はあっという間にノーザンに干されたな。
最近は吉田厩舎ってだけで売れ残ってるし
176:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:24:12.00 ID:ZoMhthSPO.net
>>165
渋いダート馬専用厩舎になるでしょ。
171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 04:32:31.77 ID:Kz/H2Iup0.net
どうでもいいけど休み明けでやけに走る馬多すぎ
新聞とかもちゃんと取材しろや
174:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:16:21.38 ID:vBSj8JM00.net
外厩でほとんど仕上げるなら調教師免許の存在意義ないよね
そもそも競馬法違反じゃね?
175:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:21:51.49 ID:/8sigjO80.net
このあいだの日曜日の12R、マイネル軍団のレースだったけど、これ読んでなんか納得いったわ
177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:29:12.56 ID:eT7lG/g10.net
トレセン内のやつは外厩の事悪く言うけど
実際調教師が断固として断れば済む話だからな
それが出来ない厩舎に居るんだから文句言うのはお門違い

キックバックというか進上金の話はよく聞くけどクラブ会員にはまわってないよ
全部牧場に行く
どういう裏工作かは知らんが

178:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:34:36.78 ID:HrOjnHQw0.net
調教師がクラブにキックバックして、クラブは外厩にこれまでよりも高い預託料を払ってあげるんだってさ。
北海道と違い関東近郊の金融機関は外厩業者に融資をつけてくれないのでどこも経営が苦しいらしい。
182:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:41:51.34 ID:eT7lG/g10.net
>>178
ノーザン系の一口やってるんだけど
精算書の該当厩舎の委託料の欄細かく見たらわかるかな
あとで見てみるわ
232:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 22:44:33.07 ID:JGbFVHDM0.net
>>182
ノーザン系(笑)
正直にシルクって言えよ
245:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 23:38:48.27 ID:eT7lG/g10.net
>>232
シルクもだけどキャロットとサンデー東サラも入ってるよ
高野と池添、木村には出資してる
クラブ内ではよく聞く話だし俺たちが何か不利益被るわけじゃないから別に構わないけれど
端から見たらやっぱり異常なのかな
誰も損してないじゃん
あと、精算書見たけど特に他と違うところは見当たらないな
179:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:36:29.70 ID:ohkAM77d0.net
ジョッキーばかりが矢面に立たされるが、
競馬村の真のお山の大将は、
馬房の数に守られてるトレーナーだから、
レベルが低い可能性は大いにある
騎手は地方や海外騎手に門を開いたことで、
競争の波に晒されてるが、
馬房数に守られてるトレーナーはそうもいかない
そうすると調教技術を改革するには、
既存の連中を奴隷化するしか、やりようがないんだろ
183:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 07:44:47.18 ID:g7w/YTPa0.net
>>179
そういう事。騎手を自由化するなら調教師の世界も自由化が必須。
時代遅れの馬房制限なんてとっぱらってね。
185:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 08:23:00.56 ID:XBWpESsx0.net
キックバックされたお金は誰の懐に入るんですかねえ
186:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 08:24:47.60 ID:g7w/YTPa0.net
>>185
外厩の維持費にまわるんだろ。
205:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 15:52:52.92 ID:g2HWwGEs0.net
全く競馬知らない父にこの話題したら、「寡占が続くと、その業界は衰退する。」って言ってた。
父はもと都市銀行員
211:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 17:47:36.58 ID:ZoMhthSPO.net
>>205
社台とノーザンは分離しつつあるな。問題は(かつて吉田家で分家が本家を圧した歴史通りに)あっさり社台がぼろ負けしそうなことだが。
206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 15:55:00.71 ID:SR+sZxhk0.net
>>1
仮に本当の話だったとしても、出先が詐欺予想屋の機関誌だから
どこまで信じていいものか悩むな
213:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 18:35:18.22 ID:SPgUF0rv0.net
うさんくさいUMAJINだが最強もゴルシ内田や小原謹慎を当ててこういう雑誌でも侮れないんだよなぁ
219:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 20:49:51.90 ID:L6y99woN0.net
キックバックって賄賂にならないの?
226:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 22:03:36.31 ID:f+bwDzR2O.net
>>219
なるわけないだろ
調教師や馬主がJRAに金を渡してたら賄賂だが
220:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 21:01:47.04 ID:JF1xsaWc0.net
キックバックはするわ、馬主がローテや調教に指示するわ、騎手も勝手に決められるわ
一生懸命調教師試験勉強したのに可哀想
223:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 21:18:35.56 ID:Swa0CaOB0.net
>>220
それでもG1を勝てば名伯楽として持ち上げられる
プライドがある調教師なら虚しいがほとんどがこのサイクルに乗っかって甘い蜜吸ってる
若手調教師がいるから成り立ってるんだろう
221:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 21:06:54.55 ID:Zt8CmDEQ0.net
キックバックではないが、岡部は騎手手当の5%以上貰ってたらしい。8%
だったかな。ラフィアンもキックバックは知らないけど、調教師に口を出させず、
俺達の言うとおりにしろという体制だったはず。
222:名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/02/02(火) 21:09:51.93 ID:g7w/YTPa0.net
すべての馬主・生産者がやりたかったことをノーザンがやってるんだよ。
昔のシンボリとかラフィアンとかがやりたかったことだろ。
JRA、某大手クラブのキックバックを容認wwwwww
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1454296529

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コメント

  1. そもそも、進上金なんて個別の契約でしかるべきなのに、ただの厩舎の従業員にまであてがうとかおかしいんだよ。

    半端にクローズドにしてるからスト怖いだけで、規制緩和していけよ本当に。