オルフェじゃなきゃ誰なら凱旋門勝てたんだよ

オペなら圧勝

ロジ様

ミヤビランベリ

デュランダルに池添騎乗で圧勝

怪我してないグラスかオペで

3歳のときのブエナ

ネヴァブション

ステイゴールド

トウカイトリックあたりを連れて行くしかなかったな。
スタミナ無尽蔵だし、エルコン産だし。

アグネスタキオン

キングカメハメハ（4歳）

トウカイトリックが2400m追い通し

アメリカンボス

ゼファー魂炸裂

大声の頃の松井珠理奈

オペは相手がドバイミレニアムやしな
相手も弱いしサムソンが３歳で行きゃ良かったんじゃないか

キレ
スタミナ
折り合い

最低この三つがＳ級であれば普通に勝てるよ
・ナリタブライアン
・ダイワスカーレット
・ブエナビスタ
・グラスワンダー
・タニノギムレット

日本馬4頭位同時に出せば普通にすぐ勝てるわ
先導馬じゃなく今回ならオルフェ、ルーラー、フェノー、ジェントルのサンデーR4頭出してればどれかが勝ったわ

いや何よりも特大の運が必要だね
能力だけじゃないんだよ競馬は

ダイワメジャー、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄの粘りで勝てる

オルフェの弟に期待します。

能力十分でうまく乗れるってことが条件になるから
やっぱダイワスカーレットとかかな

ミレニアムウイング

今年のは無理

ボリクリが3歳で行ってたらどうだろうか

小林可夢偉

松国厩舎の馬とロベルト系の化物は凱旋門に辿り着く前に消えちゃうからなあ

黄色人種の馬がフランスで勝つ事は未来永劫絶対に無い　ｗ

ソレミアの戦績見るとフミノイマージンと大差ないんだよな

オルフェ以外なら過去の馬をロンシャンの競馬場をバックに頭に描いてみると
オペじゃね。この馬が一番凱旋門には合っていたと思う。

一人で勝とうとするなよと。
お前だけの力なんてたかが知れてるし、自分の為にやるのは限界があるんだよ
・・・今度はちゃんとネコパンチを連れて行け

ぶっちゃけると、日本トップクラスを3頭くらい
前哨戦込みで半年くらい滞在させれば
3・4年に1回は勝てるよ

ゴールドシップが今年行ってたら勝ってたかもな
来年行っても無理だろうけど

ロートル牝馬相手ならジェンティルドンナで楽勝だ(笑)

何でエリモハリアーを連れていかなかったのか
凱旋門３連覇したかもしれんのに

ドスローの前残りだ、先頭走って脚残してたのがじわじわ上がった。

あんな位置から飛んできたオルフェが異常で、三着には七馬身？差
道中もう少し内回るなり、上がりもいきなり全開じゃなきゃ勝てたろうよ

オルフェーヴルでベストチョイスだろ！
不良馬場での強さは見ての通り、良馬場も日本馬としては当然歓迎
ただちょっと運がなかっただけだ

エイシンフラッシュを毎日王冠なんぞ出さずにこっちに出しておけば良かった
血統的にも、馬場は違えどペース的にも欧州向きだろ

オルフェ「海外で勝つには適性が重要　それを持つのはオレやおまえではないのかもしれん…」
オルフェ「だが…勝つべき馬はオレでありおまえなんだ」
ワールドエ「…………」

ディープがフォワ賞→凱旋門賞って使われていたら勝ってただろ

切れる足がなくて持続力があり、不良馬場に強い馬だな。
もちろん基本能力が高いのは当たり前として

>>41
ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟじゃん
斤量的にも今年出てたら勝てたかもな

オルフェーヴルが3頭いればそのうちの一番運があった1頭は勝ててた

>>1で結論出てる

グラスかオペかな～。でも早熟の三歳牝馬なんだっけ？キモ添でジュベナイル勝った奴。あれとかも行けそうだな～。

グラスは駄目、ゴール前止まって差される

ディープスカイが4歳で行けてたら勝ってた

アスカリーブルなら

ナリタブライアンだべ

意外にキングヘイロー。

今日だってダイタクヘリオスなら大外から抜いてたろ

グラスはタフな２４００だと距離長いんじゃない？
やっぱディープ産駒のブリランテかジェンティルあたりならいい勝負できたと思う

ペリエやデムーロの乗ったオルフェ
なんでデムーロは日本でも日本馬でも実績断然なのにトルコの馬に乗ってたんですかねぇ・・・

2:37.68で去年より約13秒遅く、フェスタが２着の時よりも２秒遅い。
馬場差やレース展開のバラつきが大きそうだな。
昨年のドバイＷＣみたく、脚質の違う馬を３頭以上必要かな。
日本調教馬で勝つとしたらもう一度、父ステゴBMSマックの組み合わせで
３歳秋以降に本格化した古馬牝馬。

ディープ、復活すればな

フォゲッタブル「再来年見てろ」

クロフネ

テイエムオペラドンなら勝てる！

>>1
同意
2000年のオペは世界１と今でも思ってる

ソレミアなんて、日本で言えばフミノイマージンあたりの格付け
つまり
フミノイマージンだったら勝っていた

いや，意外にマグナーテン辺りかもしれない

ジェンティル

岩田のタコ踊りフランスデビューさえ見れれば馬や着はどうでも良い

俺なら半馬身前にいた

ヒシミラクル
ナリタトップロード
メジロブライト

あたりを推薦しとく

オペドトコンビで行けば、ワンツーも行けたかもな

直線残り300m、乗馬の上手い四位なら、なんとかできたかも

マヤノトップガンあたり
もちろん騎手は・・・

カレンブラックヒルならごり押しでいけるだろ

凱旋門賞2着2回の蛯名さん

障害帰りの天神将軍

オペかブルボンだな

ファビラスラフイン
ファインモーション

ふみのいまーじん

アルドラゴン

オルフェにオペの持続力があれば勝ってたな

ユウキソルジャー

意外とローエングリン

やはり、日本馬から選ぶなら史上最強馬オペラオーじゃねーかな・・・
ただ、オペラオーの時代は日本馬があまりにも強すぎて、
「憧れの凱旋門賞へ行こうっ！！」て感じじゃ無かったのよね。

　　「一緒に走ってやるから、お前らの方が来い」

って感じでむしろジャパンカップが「海外ホースマンの憧れ」という感じだった。

憧れの凱旋門～ってのはディープのころにマスゴミが突然言い出したストーリー。

ヨットーリに乗せて上げたい

なお、今日降臨したので暫くは無い模様

ダイワスカーレット

勝てたかどうかわからんが、スペシャルウィーク

ダイワスカーレットとカレンブラックヒルならいつも通り普通に勝ちそう

TMoperaDON！

オペ、ファインモーション、フサイチコンコルド
この辺りは勝つ可能性はあるんじゃないかな。
日本で一番強い馬よりも、ロンシャンなら走りそうな血統の馬の方が勝てそうな気がする。

シンボリクリスエス、テイエムオペラオー、グラスワンダー、ナリタブライアン
この辺りの名前が浮かんだ

ダイユウサク

３歳のブエナ

来年は金船、フェノーメノ、ジェンティルで行け

ダスカ、クリスエス、オペラオー

イナリワン

近年ならアドマイヤムーンか4歳サムソン

割と真面目にステイゴールド

オグリキャップ

直線でオルフェに併せに来るぐらい強い馬がいりゃ最後までしっかり走ったはず

ツインターボ、プリティキャスト、サイレンススズカの３頭出しで

ダンスインザダーク、テイエムオペラオー、ナリタブライアン、

現役ならフェノーメノとゴールドシップ

ブエナって札幌記念負けたから参戦取りやめたんだよな
せっかく53kgで出られたのに、何を変なハードル設定してたんだろな

うちの犬なら余裕で勝ってた

オルフェでも勝てる実力がある事は示したけど脚元掬われた

ダイワスカーレットなら勝てたんじゃね

トウカイトリック先輩を今年オルフェといっしょに帯同させてれば
２着オルフェ
５着トウカイトリック先輩
凱旋門賞での日本馬初のダブル掲示板確保が見れてた

ハナ差圧勝

所詮日本馬では勝てないんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ネコパンチをペースメーカーで出そう

ぶっちゃけステイゴールドならクビ差圧勝

マック、オペ、ヒシミラクル
３歳時のロジユニ

野分特別→凱旋門って胸熱のローテだけど
フルゲートにならなければ出られるのか・・・

三歳秋のファビラスラフインなら余裕
もともとフランス生まれだしな

毎年二頭くらい出しとけばそのうち勝てるだろ

モチ

理由：粘りがあるから

毎年その年のトップホース10頭を送り込むべき。

ファンホーイドンク

スーパークリーク

7馬身圧勝 グラス
5馬身圧勝 ブライアン
首差辛勝 ブエナビスタ

メジロマックイーンは坂の下り方最強

ヒシミラクル

何となくだけどアグネスデジタル

冗談じゃなくコスモオオゾラ、総帥！間違いなくこの馬は日本より欧州の馬場
が合う

俺が思うにエルコンが次の年に出たら勝ってたと思う

３歳時のオルフェしかない、今回勝てたのは。

モナクカバキチ

普通に今回のメンツでアヴェンティーノがいればエルコンもディープも楽勝できたと思う

ブエナは三歳の時出てればシーザスターズの2、3着にはいたかもね
流石にあれを負かすのは無理だろう

トーセンジョーダンby宮根

アグネスタキオン 終わり

オルフェ、ディープ、キンカメ

こいつらが三歳で挑戦してたら勝てたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　by　俺の親父

オルフェで充分余裕で勝てただろ
早めに先頭に立ちすぎただけや

３歳時のマチカネフクキタル

シンボリクリスエスやダイワスカーレットなら勝てたんじゃないか
有馬記念圧勝できる馬は合ってそう

92　スボーティカ　　←ミホノブルボン3才、トウカイテイオー4才
93　アーバンシー
94　カーネギー　　←ナリタブライアン3才
95　ラムタラ
96　エリシオ　　←ダンスインザダーク3才、サクラローレル5才
97　パントレセレブル　　←マチカネフクキタル3才、グラスワンダー2才
98　サガミックス　　←エルコンドルパサー3才、サイレンススズカ4才
99　モンジュー　　２着エルコンドルパサー　　←グラスワンダー4才
00　シンダー　　←テイエムオペラオー4才、アグネスタキオン2才
01　サキー　　←ジャングルポケット3才、ステイゴールド7才
02　マリエンバード　　13着マンハッタンカフェ　←シンボリクリスエス3才
03　ダラカニ　　←ネオユニヴァース3才、シンボリクリスエス4才、ヒシミラクル4才、タップダンスシチー6才
04　バゴ　　17着タップダンスシチー　←ゼンノロブロイ4才
05　ハリケーンラン　　←ディープインパクト3才、ハーツクライ4才、スイープトウショウ4才
06　レイルリンク　　失格（3位入線）ディープインパクト　←アドマイヤムーン3才、カワカミプリンセス3才
07　ディラントーマス　　←ダイワスカーレット3才、アドマイヤムーン4才、メイショウサムソン4才
08　ザルカヴァ　　10着メイショウサムソン　←ウオッカ4才、ダイワスカーレット4才
09　シーザスターズ　　←ブエナビスタ3才、ドリームジャーニー5才
10　ワークフォース　　2着ナカヤマフェスタ　7着（8位入線）ヴィクトワールピサ　←ブエナビスタ4才
11　デインドリーム　　←オルフェーヴル3才、ブエナビスタ5才、トーセンジョーダン5才
12　ソレミア　　2着オルフェーヴル　17着アヴェンティーノ

>233
1992のブルボン&テイオーでワンツーだな
結局日本馬がまだ凱旋門賞未勝利なのは、あんまり参加してないからってじゃないのかな

そのとおりであんまり参加してないからだろうね。欧州はオフが長いし賞金が安いから一流馬のアジアや北米への遠征が多い。

生産頭数の差もあまり問題ではないように思えてきた。ドイツ産馬は年間1000頭あまりの生産にすぎないのに近年目を見張る活躍しているよね。
日本もなんだかんだで現役最強クラスは全生産馬の1割以下の社台グループ生産馬ばかり。繁殖牝馬の質が重要なんだろうね。
突然変異の可能性はとても低い。

ヒシアマゾン

地味にローレルなら勝てそうな気がする。

ブラック…嫌何でもない。

グラスワンダーに決まってんだろうが！グラスなめるなボケがっ！

ハイセイコー

マジレスすれば絶頂期のメジロマックイーンとナリタブライアン
この二頭だけは別格と言う気がする

オルフェ以外ありえん

ステイゴールドだな

スペシャルウィーク
コンディションさえ良ければ世界最強だと思う

今回に限ればメンツは関係ないでしょ
後続千切って負けたんだから相手が走りすぎたと言う他ない
エルコンだってあのパフォーマンスできたかどうか

四歳時のダンスインザダークなら圧勝だっただろう
そう感じさせるオーラがあったよな

まず前提として、日本馬がソレミアみたいな絶好のポジ、追いだしのタイミングができない可能性が高いこと
邪魔されない大外ぶんまわしでも勝負になるクラスじゃないとダメだな

あと強い逃げ脚質がいたら、事前に玉砕覚悟のラビット用意して本気でつぶしにくるね
エルコンみたいに出し抜けならいいだろうけど

江田照男ジョッキー

アンカツ騎乗なら勝てた

ナリブ、グラス、タキオン、クリスエス、キン亀、ギムレット、

能力的に勝てそうなのはこの辺だな
環境適応しだいだが

まあエルもディープもオルフェも普通に運があれば勝ててたと思うけどね
エル・・・相手が強すぎ、逃げたのも無謀、それでも勝てる力はあった

ディープ・・・ぶっつけは無謀、武で勝つとかシーバードクラスでも無理
　　　　　　　過程が適切なら通用しただろう
オルフェ・・・運が悪かったとしか・・・

>>273
フェスタ「・・・・・」

あとサイレンススズカがどうだったかは気になるな
中距離馬みたいにいわれてるが母系は欧州のバリバリの長距離血統だったんだよな
欧州でも凄い怪物だったかもしれんし、まったく適正がなかったか
ローレルも怪我しなければ良い勝負したかもしれん

ススズって予定されてたのアメリカ遠征だったっけ？

サイレンススズカしかいない
来年オルフェブル出るなら鞍上は岩田か四位にしとけ
岩田か四位みたいな心臓でないと勝てない

連投失礼
青葉賞→ダービー→勝ち馬なし
フォア賞→凱旋門賞→日本馬勝てない中２週であの距離疲れるだろうから
　　　　　　　　　　別のレース負けてもビリでもいいから一ヶ月前位に使え

ダービー１２３着は来年以降菊花賞無視して凱旋門賞参加費用はＪＲＡの金で

ウオッカはダメだったんだろうか・・。

>>280
まず用ナシ、高速馬場しか適性が無いのは問題外。

ダイワスカーレット、ブエナビスタ、後はヒシアマゾンくらいしか牝馬じゃ無理だわ。

未だにデビューしてないが血統は最強の 弟が居るやん。で ペリエさんに依頼して おく。後はまあヤラズ同士なら もう一度オルフェと騎手は横典さんで

ウオッカとかネタだろ？ドバイの芝で惨敗してるのになんでロンシャンで通用するとか妄想できるんだよ

それを言うならブエナも馬場が合わないから取りやめたと言ってたしな
ダイワはそれ以前の問題虚弱馬
牝馬じゃ居ないよ

結論、オルフェでも十分に勝てた

ホクトベガ
好走するかも

海外遠征に強く馬場不問のステ仔しか可能性はないだろ、マジレス
来年はゴシップとフェノだなあ・・・

ルーラーシップなら勝てたんじゃないかと思う。

どっちにしろ日本は今まで凱旋門を高いハードルのものだと思いすぎてる面がある。

ルーラなんかよりゴールドシップ辺りのほうが良いわ

ゴールドシップは面白いと思う。
どっちにしろあの手のタイプを延々送り込めばそのうち勝てる。

ルーラーは緩急のある競馬が苦手な不器用なタイプだからほとんど直線追い比べで殆どすべてが決まる、しかも脚を余すことがない展開になる欧州のようなレースは願ったりかなったり。
府中の場合は3Fの競馬になりがちなのが痛い。